Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Терраны СК против Империи ЗВ
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 > >>
Генерал Губа - offline Генерал Губа
11-08-2005 14:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



1) Стоп, а почему это нельзя лететь в гипере без щита, там же астероидов нет ракеты тож не летают, столкновения кораблей исключены, каждый имеет уникальный канал прыжка( "гиперпространственный тоннель"), в СК те же корабли Директории Земли (Терранов) спокойно летели в гипере хотя технологии щита (ни корпускулярного ни энергетического) у Людей (Терранов) в СК нет (правда принцип действия гипердвигателя и для СК и для ЗВ для нас покрыты мраком)( у Людей( Терранов) есть разве что эксперементальная Матрица Защиты-силовой щит поддерживаемый очень короткое время научным судном, за основу бралась технология которую смогли добыть с подбитых кораблей протоссов )
Riskoff
У кого-нибудь есть мысли по поводу того, как это возможно объяснить логически?
Варианта два а) корпускулярного шита не было совсем (хотя утверждается что есть на каждом корабле, б) щит был выключен когда сокол сидел на ИЗМе
Мое ИМХО, корпускулярных щитов не было вообще или они были слабенькие (для нужд гипердрайва,хотя зачем они в гипере???) , еще одно док-во тому применение альянсом протонных торпед истребителей против крупных кораблей империи (торпеды судя по всему не очень-то мощные (эквивалентны 8 выстрелам бластерных пушек крестокрыла) причем торпеды кончаются (на крестокрыле вроде 4-5 штук) а выстрелы бластерных пушек нет, но видимо дефлектор легко сжирал выстрелы бластерных пушек , а вот торпеды сразу долбали корпус. Если так то стелс-истребители Wraith Космического Флота Директории Земли (UED Space Fleet) лекго поразят ракетами уязвимые точки ИЗМ (ИСД) (двигатели, генераторы дефлекторов, мостик, могут попытаться поразить реактор (нижняя выпуклость)


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Riskoff - offline Riskoff
11-08-2005 14:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Генерал Губа
Стоп, а почему это нельзя лететь в гипере без щита,

Потому что без щита корабль разнесёт на атомы во всему гиперпространству. Такова специфика гипера в ЗВ - ничего не поделаешь.

Rand - offline Rand
11-08-2005 14:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Riskoff
А может это щит ухудшает точность наведения орудия и вообще снижает возможности по обнаружению. Сокол то юркая цель. Вот его и отключили(убавили мощность).

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
11-08-2005 15:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



Riskoff
Не успели - не значит, что не включали вообще. Такой щит всегда должен быть включен, а не только тогда, когда подразумевается атака. Мелких метеоритов всегда море и они всегда бьют по корпусу... Тем более по крупному корпусу.
А может за это вопиющее нарушение устава Ниду и того...
Просмотрел момент столкновения ИЗР и астероида. он размером с 1/5 - 1/6 рубки ИЗР. Скорее всего, конструкцией не предусмотренно столкновение с объектами таких размеров.
Кстати, судя по информации с Бастиона, сей ИЗР потерял в поясе астероидов только рубку, и был в последствии восстановлен.

Denton - offline Denton
11-08-2005 16:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



1) Стоп, а почему это нельзя лететь в гипере без щита, там же астероидов нет ракеты тож не летают, столкновения кораблей исключены, каждый имеет уникальный канал прыжка( "гиперпространственный тоннель"), в СК те же корабли Директории Земли (Терранов) спокойно летели в гипере хотя технологии щита (ни корпускулярного ни энергетического) у Людей (Терранов) в СК нет (правда принцип действия гипердвигателя и для СК и для ЗВ для нас покрыты мраком)( у Людей( Терранов) есть разве что эксперементальная Матрица Защиты-силовой щит поддерживаемый очень короткое время научным судном, за основу бралась технология которую смогли добыть с подбитых кораблей протоссов )

Если в новелизации не было грубых (переводческих) ошибок, то летать в гипере можно и без щита, т.к. там упоминалось, что Соло из предостарожности всегда выходил из гипера с включённым щитом, что их и спасло при прибытии к Альдераану.

Более того. В Э5 Ниида командует: "Поднять щиты", перед тем, как "Сокол" пролетает над рубкой ISD и садится ей на "спину". Если щиты были подняты, то "Сокол" должен был изжариться.

Ндя... То что Сокол не изжарился в принципе объяснить можно, сам щит возможно расположен всего в нескольких скажем милиметрах от брони. Но вот фраза Нииды, вообще получается чушью.

еще одно док-во тому применение альянсом протонных торпед истребителей против крупных кораблей империи (торпеды судя по всему не очень-то мощные (эквивалентны 8 выстрелам бластерных пушек крестокрыла) причем торпеды кончаются (на крестокрыле вроде 4-5 штук)

Преимущестов торпеды в том что её запустил и забыл, что бы стрелять из пушек нужно не менять курса, а не маневрировать это стать лёкгой добычей ПВО.

Если так то стелс-истребители Wraith Космического Флота Директории Земли (UED Space Fleet) лекго поразят ракетами уязвимые точки ИЗМ (ИСД) (двигатели, генераторы дефлекторов, мостик, могут попытаться поразить реактор (нижняя выпуклость)

Вряд ли, у Стекпола в Войне за Бакту, ССД очень долго пришлось долбать торпедами, да и по уязвимым точкам особо не стреляли.

А может это щит ухудшает точность наведения орудия и вообще снижает возможности по обнаружению. Сокол то юркая цель. Вот его и отключили(убавили мощность).

Riskoff - offline Riskoff
11-08-2005 19:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В энциклопедии Билла Смита нет описания гипердрайва, но зато есть упоминание о принципе перемещения в гиперпространстве, при описании некоего телепортационного ("чужого") обруча Магвита - иллюзиониста в мире ЗВ. История, вероятно, перекливкается с каким-то комиксом про Бобу Фетта, но не в этом суть. Есть в этот статейке такие слова: "

Согласно другим предположениям, телепорт транспортирует объект в гиперпространство, но если это так, телепортационный генератор должен маскировать объект или индивида энергетической оболочкой, как это происходит со звездолётами, когда они путешествуют в гиперпространстве, поскольку обычная материя при взаимодействии с энергиями гиперпространства испаряется

".



Ндя... То что Сокол не изжарился в принципе объяснить можно, сам щит возможно расположен всего в нескольких скажем милиметрах от брони.

Ну и что? Сокол-то висел на броне, а не над ней.

Но вот фраза Нииды, вообще получается чушью.

Если только он не имел ввиду противолучевые щиты... Но и они жарят объекты ничуть не хуже...

Denton - offline Denton
11-08-2005 20:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Сокол прицпепился с помощью магнитных стыковочных устройств (вроде их так обозвали в новелизации)...

Вобщем фраза Нииды всё равно какая то странная.

Рика - offline Рика
11-08-2005 20:20 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



А что не так с этой фразой?!

KOBA - offline KOBA
11-08-2005 21:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Imperial Trooper
Кроме того не известно возможно что до етого в него (ИЗР) попало несколько камешков по меньше и столкновения с полледним он не выдержал.

Denton - offline Denton
12-08-2005 00:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А что не так с этой фразой?!

А точ то получается, либо корабль Нииды шёл в поле астероидо без щитов, что само по себе странно. Либо как только ИСД вышел из поля то сразу опустил щиты, а когда Сокол полетел навтсречу, Ниида приказал их поднять...

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
12-08-2005 12:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



to all
А ведь действительно, с точки зрения глупости фразы Ниды о поднятии щитов, получается, что задушен он был не просто так, а за грубейшее нарушение устава (или что у них там вместо него), повлёкшее провал операции.

Rand - offline Rand
12-08-2005 12:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Поднятый щит может мешать много чему.

KOBA - offline KOBA
12-08-2005 19:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Rand
>Поднятый щит может мешать много чему.
Главное чему он может помешать так ето ребелям к обшивке
приклеитса.

Генерал Губа - offline Генерал Губа
15-08-2005 09:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



Riskoff
Если только он не имел ввиду противолучевые щиты... Но и они жарят объекты ничуть не хуже...
Че-то дройды в Э1 не фига не зажарились.
Вряд ли, у Стекпола в Войне за Бакту, ССД очень долго пришлось долбать торпедами, да и по уязвимым точкам особо не стреляли.
1) ИЗМ и ССД - по-моему оччень разные вещи
2)Ты же сам сказал по-уязвимым точкам не стреляли, хотя должны были, попадание в выступающий мостик на ССД (за ТАКОЕ размещение главного (и похоже единственного) командного центра Вейдеру следовало бы удушить конструктора "Палача", ибо он слишком уязвим (Э6)) приводит ССД в неуправляемое состояние.
3) А по ССД мы не "Джемини" со Wraith'ов , а "Апокалипсисы" с баттлкрейсеров , штук 10-15 запустим.
Riskoff
Ну не знаю, в СК гиперпрыжок не требует наличия какого либо энергетического щита, тока наличие гипердвигателя и то не обязательно, у протосов есть технология "вытаскивания" объекта сквозь гипер посторонними средствами,вроде на арбитере, так Рейнор спас императора Менгска от ареста силами Директории Земли (миссия 5 в Бруд Варе), но у Людей (Терранов) такой технологии ("вытаскивния") нет, так что к теме дискуссии это не отностися


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Gordairoge - offline Gordairoge
15-08-2005 12:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Генерал Губа
оба "Экклипса" погибли, первый не знаю как, вроде флот Новой Республики взорвал
Неа, все куда банальнее: Это Люк с Леей подсуетились, Император пытался то ли кастануть что-то нереальное, то ли просто демонстрировал им мощь темной стороны Силы, а они что-то в ответ кастанули и Император потерял контроль, в результате Вихрь Силы, созданный Императором, уничтожил Затмение вместе с Императором и всем экипажем.

за ТАКОЕ размещение главного (и похоже единственного) командного центра Вейдеру следовало бы удушить конструктора "Палача"
Не, запасной центр был, но конструктора удавить надо, за отсутствие надежного и быстрого способа оповещения об уничтожении главного мостика(т.е. без нужды нажимать на кнопку(расположенную на главном мостике) "Главный мостик уничтожен").

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
15-08-2005 12:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



Генерал Губа
Стреляли по всему "Палачу", всем повстанческим флотом, причём довольно долго, т.к. снесли его щит.
3) А по ССД мы не "Джемини" со Wraith'ов , а "Апокалипсисы" с баттлкрейсеров , штук 10-15 запустим.
Ну да, а СЗР будет тупо висеть в пространстве и ничего не делать. Да он одним залпом штук 10 Баттлкрейсеров снесёт.

Генерал Губа - offline Генерал Губа
16-08-2005 09:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



Imperial Trooper
Стреляли по всему "Палачу", всем повстанческим флотом, причём довольно долго, т.к. снесли его щит.
Щит закрывал палач от турболазеров кораблей Альянса, но 1 камикадзе на А-образном снес мостик и привел сверхдредноут "Палач" в неуправляемое состояние, в случае удара истребителя в корпус "Палача" ничего серьезного бы не произошло.
Ну да, а СЗР будет тупо висеть в пространстве и ничего не делать. Да он одним залпом штук 10 Баттлкрейсеров снесёт.
Может быть и снесет, ежели успеет, к примеру прямо перед ним выныривет из гипера баттлкрейсер Директории Земли, выпускает штук 20 ракет, и гиперпрыжком уходит обратно.


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

KOBA - offline KOBA
16-08-2005 10:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Генерал Губа
>Щит закрывал палач от турболазеров кораблей Альянса, но 1 камикадзе на А-образном снес мостик
На тот момент ишит уже сдох.
> к примеру прямо перед ним выныривет из гипера баттлкрейсер Директории Земли, выпускает штук 20 ракет, и гиперпрыжком уходит обратно.
Ну не знаю гипер прыжок требует времени к томуже ракеты можно спокойно сбить турболазером.

Генерал Губа - offline Генерал Губа
16-08-2005 12:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



KOBA
На тот момент ишит уже сдох
Правильно ,корабли Альянса уже сняли щит, но "Палач" даже без щита оставался довольно боеспособным, и именно один удар по мостику камикадзе на А-образном привел его в неуправляемое состояние, что вылилось в его уничтожение.Так что конструктор "Палача" ступил.
Ну не знаю гипер прыжок требует времени к томуже ракеты можно спокойно сбить турболазером.
1) Че то Соло как починил гипердвигатель смылся крайне быстро (Э5) несмотря на то что гипердрайв его корабля наверное взят со свалки (за Э5 он ломался не один раз)
2) ну собъешь, допустим даже 15 из 20 ракет, но после попадания хотя бы 5 ССД светит как минимум серьезный ремонт.


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
16-08-2005 13:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



Генерал Губа
Так быстро и. главное, точно, прыгать не получится.
На вскидку: время, требуемое на запуск 20 ракет?

Генерал Губа - offline Генерал Губа
17-08-2005 09:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



Imperial Trooper
Так быстро и. главное, точно, прыгать не получится.
А точно тока к ССД , а обратно лишь улететь , причем в произвольном направлении.
На вскидку: время, требуемое на запуск 20 ракет?
Зависит от количества баттлкрейсеров, на 1-м вроде 10 шахт,но атаковать будут минимум 3 единицы, а ССД штука редкая вроде было два типа "Палача" -собственно "Палач" и "Лускания" (правда это уже не имперский , а новореспубликанский флот), возможно 4 "Суверена" (хотя их могли и не достроить) и 2 Экклипса(вот это будет уже настоящая проблема для Космического флота Директории Земли (UED Space Fleet))


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
17-08-2005 10:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



Генерал Губа
СЗР было гораздо больше, чем два:
http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/ssdlist.htm

А точно тока к ССД , а обратно лишь улететь , причем в произвольном направлении.
А каким образомосуществится прыжок точно к СЗР. Такой точности прыжка можно достичь только с использованием ьральщика, который находится около СЗР, а тральщиков в SC нет.
Потом, СЗР не висит тупо в пространстве, а перемещается, поэтому, даже если он находится на орбите планеты, неизвестно, с какой стороны планеты он находится, поэтому у СЗР будет время, чтобы подготовить "комитет для встречи"

Denton - offline Denton
17-08-2005 12:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад




1) ИЗМ и ССД - по-моему оччень разные вещи


По ССД ещё и ИСД долбал активно, вобщем корабль сдали, только после того как прибыл второй ИСД. При этом сам корабль был ещё вполне боеспособен.


2)Ты же сам сказал по-уязвимым точкам не стреляли, хотя должны были, попадание в выступающий мостик на ССД (за ТАКОЕ размещение главного (и похоже единственного) командного центра Вейдеру следовало бы удушить конструктора "Палача", ибо он слишком уязвим (Э6)) приводит ССД в неуправляемое состоян


Мостик хоть и выступающая часть, но я сомневаюсь что очень уязвимая. При Эндоре по мостику стреляли несколько ребельских капшипов и я так понимаю, что и истребители.


3) А по ССД мы не "Джемини" со Wraith'ов , а "Апокалипсисы" с баттлкрейсеров , штук 10-15 запустим.


Ну хорошо, запускайте. (Я так понимаю апокалипсис вполне может грохнуть крейсер СК). Собственно в момент запуска по крейсерам СК открывается огонь из всех турболазеров ССД. Сбить луч турболазера в отличии от ракеты невозможно.


Щит закрывал палач от турболазеров кораблей Альянса, но 1 камикадзе на А-образном снес мостик и привел сверхдредноут "Палач" в неуправляемое состояние, в случае удара истребителя в корпус "Палача" ничего серьезного бы не произошло.


В принципе этого камикадзе быть не должно было. Его должны были просто сбить на подлёте. Но именно в этот момент Вейдер прибил Императора. Палыч как известно контролил участников битвы. И именно в этот критический момент пилоты и операторы орудий почувствовалии пустоту (см. Трилогию Трауна) за счёт чего пи проскочил истребитель.


Может быть и снесет, ежели успеет, к примеру прямо перед ним выныривет из гипера баттлкрейсер Директории Земли, выпускает штук 20 ракет, и гиперпрыжком уходит обратно.


Ну да вынириваю, получают в зубы залп всех орудий ССД и кое кто ныряет обратно. А может и не ныряет, если интердиктор рядом.


2) ну собъешь, допустим даже 15 из 20 ракет, но после попадания хотя бы 5 ССД светит как минимум серьезный ремонт.


Нормально, учитывая. что как минимум десятку крейсеров СК уже ничего не светит.


вроде было два типа "Палача" -собственно "Палач" и "Лускания"


Был ещё "Железный Кулак"

Генерал Губа - offline Генерал Губа
17-08-2005 14:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



Denton
JC is back... Извини,ничего личного. Кстати код [quote] судя по всему камрадом не поддерживается
По ССД ещё и ИСД долбал активно, вобщем корабль сдали, только после того как прибыл второй ИСД. При этом сам корабль был ещё вполне боеспособен.
Что это была за грандиозная битва между имперскими ИЗМ(ИСД) и имперским же ССД?
Я так понимаю апокалипсис вполне может грохнуть крейсер СК
И ИСД тож скорее всего может грохнуть (а ежели щит по какой-то причине(вроде ЭМП волны с научного судна) выключен то стопроцентно грохнет при попадании (а мишень большая..))
В принципе этого камикадзе быть не должно было. Его должны были просто сбить на подлёте. Но именно в этот момент Вейдер прибил Императора. Палыч как известно контролил участников битвы. И именно в этот критический момент пилоты и операторы орудий почувствовалии пустоту (см. Трилогию Трауна) за счёт чего пи проскочил истребитель.

Однако его не сбили, и по-моему на сбитие камикадзе не надо было запрашивать по рации согласия Палыча , и более того раз мостик грохнул один камикадзе, то он очень уязвим, а если после этого весь сверхдредноут потерял управление то мостик-"ахиллесова пята" ССД класса "палач".
Ну да вынириваю, получают в зубы залп всех орудий ССД и кое кто ныряет обратно. А может и не ныряет, если интердиктор рядом.
Все зависит от профессиональности и слаженности экипажей обоих кораблей , при том что Космический Флот Директории Земли (UED Space Fleet) состоит из профессионалов, то вполне высок шанс, что опытный командир баттлкрейсера с опытным экипажем застанет ССД врасплох, с печальным исходом для последнего.
Imperial Trooper
Спасидо за ссылку, ну а про бой с ССД, то у опытных командиров баттлкрейсеров есть шанс застать ССД врасплох к примеру на орбите.


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
17-08-2005 14:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



Генерал Губа
Застать его врасплох можно только если выход из гипера произойдёт около СЗР. а если выход из гипера произойдёт с др. стороне планеты, то СЗР конкретно всыпет баттлкрейсерам, когда те будут двигаться к нему.
Кстати, в Империи флот тоже состоит из профессионалов.
Что это была за грандиозная битва между имперскими ИЗМ(ИСД) и имперским же ССД?
Книга "война за бакту"
Кстати, вспомнил, ионная пушка не снимает щиты, а проходит сквозь них, и чачтично гробит электронику капшипа.причём щиты можно сконфигурировать так, что они будут поглощать энергию ионного выстрела.
а касаемо той колымаги, которая вырубает щиты, то ей ещё подлелеть надо(насколько я помню SC этот юнит особой скоростьюне блистал), а пока оно будет лелеть, его 100раз собьют канониры капшипа или СИДы, с этого капшипа запущенные.

Текущее время: 09:01 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru