Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Маразм Палпатина в Episode VI
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
01-06-2005 18:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Маразм Палпатина в Episode VI

Господа!

Я здесь недавно, но довольно часто читаю изречения типа: «Да, в I, II, III Палпатин крут, а в VI – старый маразматик уже».

Я вот смотрю «Возвращение Джедая» и никакого маразма не вижу. А вижу я коварный и простой, как всё гениальное, план Палпатина – эдакое ноу-хау «Как уничтожить альянс одим ударом». По сути, Повстанцам просто НЕРЕАЛЬНО повезло! Причём неоднократно:

1. Группа на Эндоре

Конечно, было бы неплохо, если бы Император приказал прошерстить планету на наличие разумных форм жизни, но увы… Тем не менее, повстанцам повезло:

1. ПОВЕЗЛО, что они наткнулись на Эвоков, а не на имперцев.
2. ПОВЕЗЛО, что Эвоки их не зажарили и не скушали. А вот был бы C3PO не позолоченным, а серебристым, например, и кирдык!
3. ПОВЕЗЛО, что Эвоки оказались неплохими воинами и помогли отряду смертничков разбить имперцев.
4. И, наконец, ПОВЕЗЛО, что Чубакка умудрился захватить один из AT-ST, а Соло живо сообразил, как с его помощью надуть имперцев и проникнуть в бункер, иначе бы кирдык пришёл флоту.

2. Флот

Снова немного сообразительности и ВЕЗЕНИЕ!
Да, Ландо сообразил подвести корабли вплотную к флоту разрушителей, чтобы Звезде Смерти труднее было их поразить, но этим он лишь выиграл немного времени для группы Соло на Эндоре, а дальше? А что, если бы щит не отключили? Захватывающую гонку в чреве Звезды спишем на мастерство повстанческих пилотов…

3. Нехороший ВАДЭР

Вот не соглашусь с утверждением, что ВАДЭР был истинным Ситом. Он был истинным предателем и Тёмным Джедаем-неудачником. Ибо он не выполнил один из главных заветов того, чьё имя носил, а именно: Ситы никогда не должны исчезнуть из Галактики. Его обязанность, коли уж он пошёл на убийство учителя, состояла в том, чтобы найти и воспитать ученика, передать ЗНАНИЯ и ЗНАМЯ, как бы пафосно это не звучало! А он что сделал? Ни себе, ни людям, как говорится… Вот вам и третий пункт – не вовремя взыгравшие отцовские чувства и пробудившая личность Анакина смешали все карты.

Вообще, следует заметить, что из падших Джедаев (не считая основателей Тёмного Ордена) редко получались истинные Ситы, за редким исключением, каким был, в частности, Экзар Кун. Хотя погиб он по вине кого? Правильно! Падшего Джедая Кель-Дрома, которого назначили Куну в ученики. Знал бы Кун, какую свинью ему подложили древние Тёмные Лорды… но я немного отклонился от темы.

Итак! Как видите, Палпатин был в здравом уме и твёрдой памяти во время атаки Альянса на вторую Звезду Смерти, и лишь цепь нелепейших совпадений и случайностей нарушило его планы и привела к его гибели (ну или, по крайней мере, к гибели его физического тела).
Вот.


__________________
Люблю, когда Джедаи правильные. Вот Ситы - правильные джедаи...

L-Wing - offline L-Wing
01-06-2005 19:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



На всё воля Великой Силы и Джорджа Лукаса

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
01-06-2005 19:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Воистину

DarthGeorgius - offline DarthGeorgius
01-06-2005 19:23 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Самый душевный ситх



Честно говоря, если верить ЕУ, то у Палпатина бессмысленные садистские прогрузы начались вскоре после прихода к власти. Дорваться-дорвался, а там его и заколбасило, как говорится. Но это так, издержки. Куда чаще он был просто практичен

Это что качательно лирики.
А в Э6 Сидиус допустил один очень большой прокол - прилетел на Звезду Смерти. Это всё равно что посадить всю королевскую семью Великобритании в один самолёт - очень и очень большой риск.

А насчёт везения - это верно. Таким вот макаром главгероям везло на протяжении всей оригинальной Трилогии. Ибо, как говорится, гуд гайз маст вин.

Riskoff - offline Riskoff
01-06-2005 19:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Согласно Бену Кеноби, удачи в ЗВ не существует. На всё воля Силы.

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
01-06-2005 19:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Рисковал он часто, это факт. С тем же Скайуокером! Запёрся в тронном зале с двумя Скайуокерами и охрану отпустил - на что надеялся?


__________________
Люблю, когда Джедаи правильные. Вот Ситы - правильные джедаи...

Джедай Брэндон - offline Джедай Брэндон
01-06-2005 19:44 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
padawan



Палпатин... хмм-ммм, согласно огромнющей самоуверенности, мог и не бояться "разбиться при крушении самолёта".
А вот то, что он при Вейдере начал грузить Люка на манер "мой новый юный ученик" - бааальшая ошибка. Нельзя же думать, что Лорд - комнатная собачка и останется верен Учителю... да ещё при том прогрузе, которому сам Палыч подвергал Анакина в Эпизоде III))) ("Ты знаешь, я тут своего наставника пришиб, пока тот спал..."). I'm the King of the World и всё такое, но бдительность ослаблять нельзя... хотя если она ведёт к паранойе?

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
01-06-2005 19:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Будучи Тёмным Лордом Сита, позволю себе не согласиться с Джедаем, уважаемый Riskoff.

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
01-06-2005 19:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Джедай Брэндон

Дык это ж ВАДЭР предложил обратить Люка на Тёмную Сторону! Палпатин его больше убить хотел! И Мара Джейд давно получила приказ уничтожить Скайуокера. Оно и верно! На кой хрен Плапатину под боком СЫН ТОГО Скайуокера, да ещё Йодой и Оби-Ваном обученый??? Хотя ВАДЭРА он, конечно, недооценил...

Джедай Брэндон - offline Джедай Брэндон
01-06-2005 19:55 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
padawan



О, замечательно. Но зачем было с таким энтузиазмом и до соплей рулить Люком?))) "Старая немощь" (с) г-н Юа - читалось на маске Вейдера большими квадратными буквами, когда Канцлер Император уговаривал младшего Скайуокера.
Гм.
Продолжая сравнение с Эпизодом III: "Падме, хочешь, мы будем рулить Империей?..". Эпизод VI: "Люк, становись моим учеником! Какой, на фиг, папаша?! Он спёкся..."

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
01-06-2005 19:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ВАДЭР всё равно боялся Палпатина, будучи ВАДЭРОМ, и Люка звал за собой, потому что для того, чтобы свергнуть Палпатина ему нужна была помощь, поддержка потециально могущественного форс-юзера, каким и оказался его сын.

А вот Анакину Скайуокеру, который и так был давно уже труп, было нечего терять. Вот он бывшего учителя в шахту-то и выкинул.

Джедай Брэндон - offline Джедай Брэндон
01-06-2005 20:11 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
padawan



Вейдер боялся Палыча? Вот уж не уверен...
Он до краёв был полон чувства собственного достоинства, как аквариум - водой). Может, сначала и уважал будущего Императора, но потом разочаровался.
Пи Эс - кто использовал шахту, как мусоропровод - лишняя тема для дискуссии!

Riskoff - offline Riskoff
01-06-2005 20:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth Mysterious
Будучи Тёмным Лордом Сита, позволю себе не согласиться с Джедаем, уважаемый Riskoff.

Гм... Будучи человеком, проживающем на планете Земля, отмечу общедоступный факт: Сила направляет твои действия. Воздействовать на Силу может только форс-юзер - аксиома. Судьба - есть движущая сила вселенной ЗВ, сила Силы. Никакой удачи там в самом деле нет. Только способность немногих избранных повлиять на судьбу. Но это уже не удача, а симбиоз форс-юзера и Силы.

DarthGeorgius - offline DarthGeorgius
01-06-2005 20:20 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Самый душевный ситх



Riskoff
Согласно Бену Кеноби, удачи в ЗВ не существует.
Это его личное ХО

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
01-06-2005 20:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Боялся-боялся!!! Мысли "заместить" Палпатина у него появились давно, но он их не реализовал. Почему? Потому что боялся. Естесственно, это не значит, что он трясся как лист перед своим Повелителем. Он боялся НЕ ПОТЯНУТЬ, выступив против Сидиуса, вот и всё. И для этого ему понадобилась помощь сына.

Riskoff

Удача ЕСТЬ! Взять тот же VI Эпизод. Какой же форс-юзер вместе с Силой сфабриковал эту самую ребелскамскую удачу?

Riskoff - offline Riskoff
01-06-2005 20:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



DarthGeorgius
Это его личное ХО

По любому, его ХО каноническое, в отличие от наших.

DarthGeorgius - offline DarthGeorgius
01-06-2005 20:28 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Самый душевный ситх



Riskoff
По любому, его ХО каноническое, в отличие от наших.
Не отрицаю. Только его ХО, каким бы каноническим оно ни было, остаётся всего лишь ХО. Его, так сказать, личный взгляд (или джедайское мировоззрение, если уж обобщать).

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
01-06-2005 20:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Люди добрыя!
Объясните, Сита ради, что есть КАНОН в SW?

DarthGeorgius - offline DarthGeorgius
01-06-2005 20:35 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Самый душевный ситх



Darth Mysterious
Условно говоря, канон - это то, что признаётся безоговорочно верным и неоспоримым, как факт. В контексте фильма, разумеется. То есть, если это показано - значит так оно и было (хотя трактовка фактов часто различается). Обычно все отталкиваются от фильмов. Такое моё мнение.

Denton - offline Denton
01-06-2005 22:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Палыч совершил две ошибки на Эндоре: не вызвал командовать операцией Трауна и не прибил одного из Скайуокеров.

Raymond Saint - offline Raymond Saint
01-06-2005 23:20 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
гроза повстанцев



Riskoff
его ХО каноническое
Как будто новое слово услышал, ей-богу везде пихаешь

KOBA - offline KOBA
01-06-2005 23:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ситы никогда не должны исчезнуть из Галактики. Его обязанность, коли уж он пошёл на убийство учителя, состояла в том, чтобы найти и воспитать ученика, передать ЗНАНИЯ и ЗНАМЯ.
Нутак кож знал что у него костюм сломаетса.
Да кроме того ситхи все равно в галактику вернулись и тоже с лице Скайвокера правда Люка.
Darth Mysterious
А кто по твоему истеный ситх лично для меня таким всегда был Мол.

Riskoff - offline Riskoff
02-06-2005 10:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



DarthGeorgius
Только его ХО, каким бы каноническим оно ни было, остаётся всего лишь ХО. Его, так сказать, личный взгляд (или джедайское мировоззрение, если уж обобщать).

Ну, не совсем. Оби-Ван был учеником Квай-Гона, а Квай-Гон был учеником графа Дуку. Тех троих учил Йода. Итого, взгляд Оби-Вана уже не столько личный, сколько обобщённый.

Вот и выходит, что: ситхи Силой рулят, джедаи живут с оной в симбиозе, а простые смертные управляются Силой. Итого, судьба простых смертых - это не цепочка удач/неудач/случайностей, а прямое следствие воли Силы.

KOBA - offline KOBA
02-06-2005 10:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Riskoff
Если ситхи рулят силой то почему она их неслушается?

ДарК - offline ДарК
02-06-2005 10:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



KOBA, а она их не слушается?

Текущее время: 17:31 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru