Darth с Планеты Земля
|
Граф Андро
Фигушки.
- Я думала, джедаям запрещено любить.
- Запрещено привязываться. [бла-бла-бла и все такое] Можно сказать, нам положено любить.
Что ж центр-то цитаты опустил? В котором Анакин сводит любовь к состраданию? На мой вкус в "любви", состоящей только из сострадания есть что-то.. неприятное и не совсем полноценное. Слишком много от жалости. Этакий взгляд сверху вниз. Настоящая любовь - это отношения равных. А этакая сублимированная...лучше уж ненависть, наверное.
Roman2
Джедай - полностью свободная личность
Начнем с того, что полностью свободной может быть только сферическая личность в вакууме. Все остальные - только в большей или меньшей степени приближаются к этой самой полной свободе.
Что касается джедаев, есть два аспекта: физический и духовный. С физической, материальной точки зрения джедай, мягко говоря, несвободен. Он (в той или иной степени) подчиняется законам и морали общества, которому служит, он подчиняется Кодексу Ордена, решениям и приказам Совета, падаваны - еще и своему Учителю. Делай, что прикажут, лети, куда пошлют, и не вступай в лишние пререкания. Единственная материальная свобода, предоставленная джедаю - возможность перестать быть джедаем, уйти из Ордена.
В духовном плане... Есть хорошая цоевская строчка: "Помни, что нет тюрьмы страшнее, чем в голове". Главная свобода - это свобода мысли. Вот с этим у джедаев туго. Джедая не просто обучают. Джедая выращивают джедаем, с раннего младенчества. В средние века так выращивали уродцев для цирка - запихивая ребенка в бочку специальной конструкции, чтобы тело искривлялось в нужную заказчику форму. Джедайское воспитание, за редкими исключениями - это та же бочка, только для мозгов. Легко говорить, что
каждый может покинуть Орден по собственному желанию
- тем более, что это действительно так. Проблема в том, что этого желания по большей части не возникает. Не потому, что Орден так хорош, а потому, что делается все, чтобы не возникло самих сомнений в правильности того, что Орден считает хорошим. Стараются не брать детей старше полутора лет - как же, у них ведь есть "свой взгляд на мир". Уничтожена масса ситских документов - а то читавшие их джедаи могут обратиться к Тьме. Сколько их в результате было,
относительно независимых на многотысячный Орден? Считаные единицы: Дуку, Квай-Гон, Анакин. Из которых первый аж ушел из Ордена, у второго хватало силы духа спорить с Советом и успевать что-то сделать, пока Совет это не запретил, а третий дорос до того, чтобы собачиться со своим учителем и не повиноваться части приказов. Мдаа.. свободы - масса. И то хлеб, потому как даже у Оби-Вана годы ученичества при Квай-Гоне практически не сумели перебить воспитанный за первые 14 лет жизни конформизм. Еще Йода, который дорос до такого статуса, что смог позволить свою независимость делать политикой Ордена. Что касается первых трех, кстати - все трое взаимосвязаны между собой. Неизвестно еще, что выросло бы из Квай-Гона без ученичества у Дуку, и из "великовозрастного" Анакина, с его небольшим косвенным ученичеством при Квай-Гоне.
в отличие от ситха, у которого не остаётся _собственных_ устремлений.
Да ну? А чьи же?
Что касается ситхов. В физическом плане жизнь ситха делится на два этапа. Ученичество подразумевает довольно жесткую несвободу, выражающуюся в подчинении Мастеру. Много жестче, чем у джедая-ученика, наверное. Но потом становясь Мастером ситх чуть ли не максимально из всех живущих приближается к этой самой виртуальной полной свободе. Так как никто больше изо всех живущих - ему не закон. Из-за того, что плане духовном ситх - квинтессенция индивидуализма и эгоизма - не зависит ни от кого. Даже ситх-ученик в этом плане находится в более привелигированном положении, нежели джедай - общество и его мораль для него не являются значимыми.
Зомбирование - это смешно. Сильные личности не зомбируются.
В сильную личность надо исхитриться вырасти. Когда психологическая обработка ведется с пеленок, это действительно - надо исхитриться. В почтении снимаю капюшон перед Квай-Гоном и Дуку - двумя из тысяч.
[RUS]Jack
Тогда можно сказать, что и родители нас зомбировали в детстве и сейчас продолжают вешать лапшу на уши по поводу морали и того, что надо учиться и идти работать. А вдруг не надо.
К сожалению, у большинства родителей в этом плане с джедаями весьма много общего. Особенно по поводу морали; в плане "учиться-работать", по счастью, у этого же большинства срабатывают собственные мечты о безбедном плевании в потолок, не дающие перерасти убеждению в обработку. Как результат - получаются человеки, умеющие говорить "То-то и то-то плохо" и не умеющие элементарно подумать почему, собственно, оно плохо.
Однако, у джедаев в сравнении со среднестатистическими родителями возможностей по успешному закреплению желаемых результатов - больше. Намного больше. Обычный ребенок имеет возможность видеть иное мнение, нежели родительское - бабушек-дедушек, воспитателей в детском садике, учителей, друзей, уличной компании. И задуматься, как это может быть - два абсолютно противоположных "хорошо". У юного падавана Орден и Учитель - вся его жизнь. Ему некуда уходить - с родственниками контакты разорваны с грудного возраста, друзей-приятелей завести свободного времени не хватает... с учетом того, что нельзя ничего иметь и нельзя ни к кому привязываться - положение вообще аховое. Вне Ордена юного джедая окружает сплошной вакуум.
DarthGeorgius
А разве не так ? "Слепы мы, раз создание армии клонов пропустили!"
О, мне кстати очень понравилось, как "хранители мира и порядка в Галактике" относятся к своим обязанностям по хранению этого мира и порядка. Десять лет знают о появлении ситхов в непосредственной близости и при этом сидят, повторяя "Неладное что-то творится, мм??" не делая решительно ничерта.
Нифига! Попробуй представить, что тебя, которого из-за способностей к Силе все боятся и ненавидят, вытащили с замызганной Иридонии, научили обращаться с Силой, заботились о тебе, чего на родной планете, вернее всего, не было. Конечно, ты за такого человека глотку перегрызёшь и зомбирование тут ни при чём.
Кстати, откуда эти данные? А то в "Темном Мстителе" Майкла Ривза как минимум три отрывка говорят о том, что Мола взяли на обучение в младенчестве. Какая информация вернее?
|
) В общем, всё было куда милее и спокойнее. А в этих приквелах, блин... Ждал увидеть тамплиеров, а показали тупых солдафонов-спецназовцев с претензией на религиозность.
