гросс-адмирал Траун
Потому мы уже давно обсуждаем другое
Да что их вообще обсуждать, штурмовик - главный друг повстанца.
А насчет тактики, просмотр ВК:ВК привел меня к мнению, что чем больше в кино стороны друг друга истребляют, тем больше нравится зрителю. (по мнению тех, кто кино делает).

Rand
Штурмовики тут не при чём. Просто у них бластеры всегда установлены на "Мимо".

__________________
Ветер, что качает вереск

Штурмовики это что-то среднее между клонами и дроидами. От первых взяты доспехи, от вторых беспомощность .

Rand Да что их вообще обсуждать, штурмовик - главный друг повстанца.

Лозунг над руинами Империи: Штурмовик и повстанец - братья навек?...

VooDoo Штурмовики это что-то среднее между клонами и дроидами.
Когда я первый раз фильм смотрела, то так и решила, что штурмовики - это дройды. И все удивлялась, как в их доспехи Люк с Хэном смогли залезть. Не так уж намного ошиблась...
А еще я Вейдера роботом посчитала.
Тоже ведь не так на много ошиблась...

Граф Андро
> Эх, если бы он еще артподготовку провел и штурмовиками сверху прикрылся - цены бы ему не было...

Вообще-то АТ-АТы и были посланы только потому, что невозможно было ни артподготовку провести, ни истребители послать...
До тех пор, пока не будет уничтожен генератор щита.

Roman2,
да это бред. Объяснять можно как угодно. Но если уж через поле щита никто и ничто не может "пролететь", то какие проблемы были вместе с АТ-АТами послать пару САУ (а САУ в ЗВ существуют, во всяком случае у Республики были) и протащить, извиняюсь, по земле авиацию?
Уж под щитом авиация работать может.

Есть, правда, одно более-менее рациональное объяснение - Вейдер хотел, чтоб АТ-АТ вышли немедленно, и никакой тебе ни артиллерии, ни авиации...

__________________
Ветер, что качает вереск

гросс-адмирал Траун
А ты не думаешь, что лёгкая техника не представляет проблем для обороны альянса?

По факту - потери атакующей стороны получились незначительны. И то, по причине применения нестандартной тактики силами заграждения, да наличию джелая.

Зачем посылать уязвимые вертоплёты и прочую хрень, если имеются AT-AT? Какой бы был выигрыш?

Зачем посылать уязвимые вертоплёты и прочую хрень, если имеются AT-AT? Какой бы был выигрыш?
Вот именно, АТ-АТ и так справились на 100%, кто ж знал что на орбите такая лажа выйдет.
Рика
Лозунг над руинами Империи: Штурмовик и повстанец - братья навек?...

Именно, каждый внес свою лепту в это дело.

Как все треды, этот тоже тихо-мирно съезжает не в ту степь.
Alex Spade
Лично для тебя - мне что Альянс, что Империя Палпатина не сильно нравятся. У всех есть свои минусы, хотя у ИМперии больше.
Что касается того, что авиация не могла перелететь через щит. В Э4 - "крестокрылы" перелетели через него.

starhunter,
то был совсем другой щит... В ЗВ есть два вида щитов - один экранирует от энергии (турболазеры всякие), другой экранирует от частиц (particle)...

__________________
Ветер, что качает вереск

А у "крестокрылов" и ЗР значит два в одном - от лазерных лучей и от торпед защищают?
Тенм более, если щит против частиц, то что мешало обстрелять базу из турболазеров.
Если от энергии - сбросить бомберов и истребителей, который пройдя щит, отстрелялись бы по целям.
Да, Сергей умер, так что работать буду один - брат написал, что наработки вышлет. Перешлю когда закончу тебе на рецензию, если не против.

starhunter
Угу.
Тенм более, если щит против частиц, то что мешало обстрелять базу из турболазеров.
Щит на Хоте - против обеих видов. Корабли не пускает (пришлось высаживаться за щитом) и бомбардировать не даёт.

То есть два в одном. Тогда зачем напрягать мозги и изобретать два вида щита, потом их производить, если есть уже один, защищающий от торпед, камней и лучей - дефлекторный щит?
Когда ждать ТТХ - ориентировочно, а то каждый день в универ не наездишься.

starhunter
Как все треды, этот тоже тихо-мирно съезжает не в ту степь.
А теперь подумай, кто виноват в этом?
Лично для тебя
Ой, спасибо. Для личных месаг есть приватная почта - k-mail называется.
У всех есть свои минусы

хотя у ИМперии больше.
Доказательства?

ps В правилах этого нет, но второй раз напомню, что для редактирования мессаджа есть функция "Редактировать" (справа над каждым месаджем) не надо посты размножать.

Roman2
Вообще-то АТ-АТы и были посланы только потому, что невозможно было ни артподготовку провести, ни истребители послать...
Что мешало завезти штурмовики и истребители хотя бы на спине АТ-АТ?

Граф Андро
Если мы рационализируем ЗВ, то - из-за того, что TIE нужен особый крепёж. Кроме того, TIE - в атмосфере немногим лучше кирпича (и X-wing тоже, иначе повстанцы бы использовали X-wing против АТ-АТ)...

На самом же деле - ни-че-го

TIE - в атмосфере немногим лучше кирпича
Именно поэтому Империя в атмосфере использует Assault Gunboat.

Tie Pilot
"Ipse dixit". А чегож тогда на Хоте не использовала?

Barbarossa
А потому что это глюк. И никак его не объяснишь - при повсеместном применении щитов в элитной (!) эскадре отсутствуют средства, чтобы затащить авиацию под щит...

гросс-адмирал Траун
Трауна там небыло, придуал-бы что нибудь.

А Assault Gunboat не использовала потому что думала, что появление пяти ИЗРов и "Палача" вгонят повстанцев в ступор.

Граф Андро
> Что мешало завезти штурмовики и истребители хотя бы на спине АТ-АТ?

С какой целью, простите?

Наводящие вопросы:
1) Какие потери у имперцев были?
2) Какие бы стали, если бы какую-то авиацию протащили бы?
3) Все заметили, что несмотря на то, что X-Wing неплох в атмосфере - использовались специальные атмосферные машины.

В общем, если бы какой-то идиот вместо тяжелой техники "летало" туда пропихнул бы, то на исход сражения это не повлияло бы. Разве что у имперцев потерь больше было бы, т.к. "летало" уязвимо и чем их "уязвлять" имелось в большом количестве.

Я вообще не понимаю, почему имперцев упрекают в том, что они только условно-неуязвимую технику использовали, а от использования того, что противник в горох накрошил бы - отказались

Barbarossa
> А чегож тогда на Хоте не использовала?
А смысла не было подставлять их под удар. А когда поле сдриснуло - уже вообще никакой необходимости не было.
===========================
Наземная кампания на Хоте была проведена имперцами хорошо.
С незначительными потерями.

Правда операция альянса (эвакуация) - тоже нехреново была проделана, но тут уж ничегт не попишешь. Надо было имперцам лучше дроидов-шпуёнов маскировать

Roman2
Наводящие вопросы:
1) Какие потери у имперцев были?
3 АТ-АТ.
2) Какие бы стали, если бы какую-то авиацию протащили бы?
Ноль. Сноуспидер - атмосферная слабосильная машинка, по сравнению с тем же TIE или A/G просто НЕ КАНАЕТ. Даже LAAT/i из старых Республиканских сил даст сноуспидеру фору по всем параметрам.
3) Все заметили, что несмотря на то, что X-Wing неплох в атмосфере - использовались специальные атмосферные машины
У Империи такие машины тоже есть/должны быть (иначе Империя - просто лажа)...
а от использования того, что противник в горох накрошил бы
Ага, накрошил бы. Десять раз. Snowspeeder проигрывает ВСЕМ атмосферным машинам. И даже тот же долбаный TIE, хоть и кирпич, очень даже ничего летал в атмосфере Беспина.
Наземная кампания на Хоте была проведена имперцами хорошо.
С незначительными потерями.

Незначительными? 3 АТ-АТ? Провести ОДНУ артиллерийскую платформу (прикол - это такой же шагун, как и АТ-АТ, никаких проблем быть не должно!!!), и повстанцы УЖЕ отдыхают.

гросс-адмирал Траун
Ноль. Сноуспидер - атмосферная слабосильная машинка, по сравнению с тем же TIE или A/G просто НЕ КАНАЕТ. Даже LAAT/i из старых Республиканских сил даст сноуспидеру фору по всем параметрам.
Только еще импом надо приспосабливать по зиму. К тому же X-Wing'и уделали бы T/F в силу их кирпичности. А их бы обязательно позвали. И система ПВО наверно на базе была и летунов бы всех быстро пощелкала.
Snowspeeder проигрывает ВСЕМ атмосферным машинам.
Док-ва?
Ведь Альянс(если брать ЕУ) использовал их повсеместно.

Rand
И система ПВО наверно на базе была и летунов бы всех быстро пощелкала.
Ага, не видел.
Только еще импом надо приспосабливать по зиму.
Ат-Аты приспособили.
К тому же X-Wing'и уделали бы T/F в силу их кирпичности. А их бы обязательно позвали.
Ну а A/G или LAAT? Облом. У Империи тоже есть атмосферные силы.
Док-ва? Ведь Альянс(если брать ЕУ) использовал их повсеместно.
Альянс - да. В силу дешевизны машины. Империя использовала A/G, Республика- LAAT/i. Превосходства LAAT над сноуспидером нет смысла описывать - в несколько раз маневренней и более вооружён. Assault Gunboat - при аналогичной сноуспидеру маневренности вооружён ракетами.