Commander Kond

Давай жребий тянуть ; )))

О, мой Бог! Читаю и внутренни содрагаюсь - "фанаты" ЗВ серьезно вопрошают - где именно Империя творила произвол?!?!? Ужас, а уничтожение 1 нивчем не повинной ПЛАНЕТЫ это вам как - так короткое замыкание в проводке Звезды Смерти????? А геноцид Вуки - всего лишь операция поротив облысения Императора????? А такое понятие как терания(вот только не надо снова петь песни про то, что полномочия Императору сама республика передала - вас послушать так Саддам Хусейн о терании тоже слыхом не слыхивал, да и Усама Бен Ладан просто лапочка(и тот и другой получили власть в свои руки вполне демократическим образом)!!!!????
Вам нужны еще премеры - вопрошайте, но только не пытайтесь с умным видом утверждать будто во вселенной ЗВ вы асы(ниспорю - может турболазер вы и построите - но в более приземленных вещах(политика к примеру) вы совершенно не разбираетесь.
За сим раскланиюсь.
PS. Кстати Республика , а в последствии Альянс тоже допускали массу ошибок - НО в отличии от Империи ВСЕГДА признавались в этом.

Henker
Альянс ведь возник не из Пустоты. Его кто-то снабжал деньгами, оборудованием, вооружением и, самое главное, подготовленными ВОЕННЫМИ кадрами
В книге New Rebellion прямо говорится, что Альянс финансировала, в частности, планета Алмания (лежащая за пределами Империи, где-то в Outer Rim), правители коей отличились жестокими репрессиями против собственного народа (среди жертв были, в частности, родные Дольфа, ставшего впоследствии Темным Джедаем Куэллером). На эти деньги была построена база на Хоте.

Respawn
sir, вы должно быть плохо читали наши сообщения. Вопрос про уничтожение Олдерана уже давно освещен.
И чего вы сюда "за уши" притягиваете реальных диктатора и террориста? Уж не забыли бы тогда и написать про то, что такой борец за права человека, мир во всем мире и прочие добрые дела, как сша в 1945 году полностью уничтожил 2 японских города? Где объективность то?
Кстати любопытно, какими судьбами вы тут оказались, Империя привлекла?
№415

Коррумпированость ребелов так и прёт - но я вижу те кто здесь собрались невинные овечки (нет ведь реальной возможности поворовать! - да именно так, империя плохая потому что не даёт никому навороваться)

Кстати по замыслу ребелов, все члены Имперских ВС - плохие дяди и убив десяток тюремных работников, Соло совесть не гложет...

Господа ребелы. Интересно было бы узнать(как ни банально звучит)-
а чем вам так приглянулся Альянс? Хотелось бы услышать четкую и обоснованную точку зрения...(а не общие фразы, типа "Император- злой, а Скайуокер- добрый." - хм... обоснованную. Ответа: "Я - мирный альдераанец... был" будет достаточно? Если нет, то отвечу конкретнее: Я никогда в жизни не смогу доверять человеку, у которого отсутствуют сдерживающие факторы (как законодательные, так и моральные). Император-ситх как раз и является таким индивидуумом.

Darth Hammer
> Империя должна быть такая, чтобы субъекты сами стремились в ее ряды.
Тогда это уже не империя
Если бы она была таковой, то не перестала бы называться Республикой и альянс за восстановление оной даже не возник бы

Тарантул

Уж что, а сдерживающие факторы у него были. Это флот. Если армия была не стороне Палпатина, то флот всё время был готов "сорваться с катушек" - фактически, флот под управлением Вейдера был единственным абсолютно преданным ему подразделением. Не быдь постоянной угрозы со стороны флота, Палпатин не приказал бы начать строительство Звезды Смерти и множества другого супероружия... ведь стратегическая ценность ЗС практически нулевая, и она гораздо больше напоминала неприступную крепость, на которой можно было бы укрыться в случае неблагоприятного развития событий...

Admiral Zaarin Уж что, а сдерживающие факторы у него были. Это флот - из чего становится ясна промилитаристская политика Империи.

гораздо больше напоминала неприступную крепость, на которой можно было бы укрыться в случае неблагоприятного развития событий... - в свете 6-го эпизода это звучит очень убедительно (хотя она и не была достроена...)

Кстати, под впечатлением всех этих гонок по внутренностям ЗС у меня родился вопрос - почему во вселенной ЗВ не было беспилотных кораблей? У кого какие мнения(за искл. прихоти Лукаса)?

Roman2

Не верно судишь! Под покровительство Римской Империи стремиллись различные народы. Но Рим не переставал от этого быть Империей.

Тарантул

Были, были такие. Но, как всегда, жывая мозга оказалась намного круче

Тарантул
Да, были. Но уже не Лукас придумал ТIE-D

Darth Hammer
Господа ребелы. Интересно было бы узнать (как ни банально звучит) - а чем вам так приглянулся Альянс?

"Это как раз хуже всего в Империи, Люк, - с энтузиазмом ответила Лея. - Ее искусство деградировало так же, как и правительство. И тому, и другому не хватает живости творчества. Именно поэтому я вначале и примкнула к Восстанию, а вовсе не из-за политики. В вопросах политики я, наверное, тогда была так же наивна, как и ты. Когда я жила во дворце своего отца, я ужасно скучала, Люк. Я задумалась над тем, почему мне все неинтересно, и пришла к выводу, что Империя задушила мои собственные мысли. Прочно установившиеся тоталитарные режимы боятся любого свободного самовыражения. Статуя может стать манифестом, рукопись, в которой запечатлены приключения, - призывом к восстанию. От коррумпированной эстетики до коррумпированной политики расстояние гораздо меньшее, чем предполагали в большинстве своем окружавшие меня люди."

Respawn
Ужас, а уничтожение 1 нивчем не повинной ПЛАНЕТЫ это вам как - так короткое замыкание в проводке Звезды Смерти? А геноцид Вуки - всего лишь операция поротив облысения Императора?

А геноцид ногри на Хоногре? Позволю провести себе прямую параллель империи с РФ, где молодых солдат ведут на убой для отмыва денег, оправдывая это отдачей некоего долга Родине. Хотя на деле, эта Родина никогда ничего не делала для своих граждан, напротив - только эксплуатировала.

__________________
Всегда ваш, атакующий строем "дельта".
Ведж.
(астероиды в комплект не входят!)

Тарантул
почему во вселенной ЗВ не было беспилотных кораблей
По тому что в этом случае не было бы эмоций пилотов и смотреть стало бы не интересно. А беспилотные корабли, считайте уже реальность

почему во вселенной ЗВ не было беспилотных кораблей? А как же дроиды-истребители Торговой Федерации?

В приквеле подвели к тому, что дроиды неэффективны и уязвимы.
Человек + автоматика имеет бОльшую эффективность, и гораздо большую хитрость, не говоря уж о коварности

В Империи была одна очень интересная особенность, на которую нечасто обращают внимание: чем больше власти/полномочий имел представитель Империи, тем большую личную ответственность он нес за порученное ему дело... А как с этим в альянсе?

Henker
Перед кем? Самим собой?

Перед Империей и Императором.

Henker
А перед кем несет ответственность Император?

UniAlex
Перед совестью своей!
Моё ИМХО:
Если Император совершает преступление, то он несёт уголовную ответственность!!! Покажите пальцем - кто на него в суд подавал! Нужны пострадавший, подозреваемый, свидетель, понятые... вещдоки.
Суд присяжных (Восемь гранд моффов)

Изменено: Raymond Saint, 30-10-2002 в 05:36

Saint Trooper
Вот этого у него как раз и нет.

Saint Trooper
> то он несёт уголовную ответственность!!!
А вот это батенька, враньё.
Власть императора была неограниченной, перед своими моффами (своей собственностью) он не отчитывался.

Saint Trooper
Перед совестью своей!

Угу. Проблема только в том, что за неимением сего отвечать не перед кем...

Если Император совершает преступление, то он несёт уголовную ответственность!!! Покажите пальцем - кто на него в суд подавал

Такие дела должна возбуждать прокутатура. Пример: Джедаям, которых физически истребил император, довольно-таки тяжко подать на него в суд за содеянное. Разве нет?

Перед ситхами...

Riskoff
Джедаям, которых физически истребил император, довольно-таки тяжко подать на него в суд за содеянное. Разве нет?
Родственники джедаев.

Rand
Это твоё субъективное мнение, невменяемость его высокоблагороднейшества Императора не была доказана в суде!

Roman2
Да он не отчитывался !!! Кто нибудь его об этом (добавляя "Пожалуйста") просил???