Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Размышления о световых мечах.
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 > >>
Roman2 - offline Roman2
23-05-2002 16:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Geronimo
Собака порылась в том, что изготовление меча - это ритуал, замешанный на Силе (книга "Я джедай!"), и при _изготовлении_ меча джедай вкладывает в него некоторое своё "Я".
Разумеется, джедай может пользовать _какой угодно_, но.... Ведь и в средневековье мечам давали имена не просто так!

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 14:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Некий смысл в цвете меча в классической трилогии был. Изначально у Люка был синий клинок. В это время он был очарован джедаями и Светлой стороной. А в шестом эпизоде у него был зелёный клинок - средний между красным (символом Тёмной стороны) и голубым (Светлой), что показывало колебания Люка. Конечно же, ИМХО.
А вот то, что из красного сейбера сделали в фильме атрибут Тёмной стороны, это идиотизм. Хотя бы у тёмных были быклинки из красной гаммы - от оранжевого до фиолетового. Между прочим, неплохо бы получилось. Так сказать, традиции. Древняя история, идущая к истокам культа. У Светлых - от зелёного до синего, у тёмных - от оранжевого до фиолетового.

И зачем в эпизоде 2 дали сейберы детям?! Они же поломали к чертям собачьим многие укоренившиеся мнения об Ордене! Например, финальное испытание - сделать свой меч. Не было же у Ордена склада запылившихся мечей для безмозглых падаванов!!!

Khabarik - offline Khabarik
24-05-2002 14:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Мул упертый,
одна шт.



Admiral Zaarin
Не было же у Ордена склада запылившихся мечей для безмозглых падаванов!!!

Именно что был. Как по твоему воин научится влядеть мечом без меча? А ведь создание меча это одна из последних ступеней обучения. Так что был набор мечей для обучения, передававшийся отучившимся падаваном следующему.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 15:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Лучше уж тренировались на имитаторах... а то аж тошно от этого всего становится. Что, Йода в отсутствие важных дел сидел себе и на коленке опделывал сейберы? А потом на полочку их складывал?!

Aik - offline Aik
24-05-2002 15:17 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Полнофункциональный учебный меч -- абсолютно правильная идея. Если заниматься с "игрушечным" мечом, то потом, при получении настоящего, придется переучиваться.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 15:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Так я про полуфункциональные имитаторы и говорю!

Khabarik - offline Khabarik
24-05-2002 15:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Мул упертый,
одна шт.



Admiral Zaarin
А как ты с таким фалоимитатором будешь ездить с учителем по планетам уму-разуму набираться? Ведь обучение не только в Академии велось - там можно и имитаторы юзать, никаких противоречий нет, но и в реальных делах, в фильме про это говорится.

Aik - offline Aik
24-05-2002 17:09 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Так я про полуфункциональные имитаторы и говорю!

А чем они тогда от настоящего меча отличаться будут? Если ничем, то зачем огород городить?

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 17:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Допустим, поток света, отражающий только хилые выстрелы ремоута.

Roman2 - offline Roman2
24-05-2002 18:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Были и учебные, не травмирующие, аль травмирующие несильно.
Были и боевые. Но рано или поздно джедай делал свой.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 18:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Верно сказано.

Sat - offline Sat
24-05-2002 20:33 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Моффдератор
Внешних Территорий



Khabarik, Admiral Zaarin, Aik, Roman2
У падаванов в школе джедаев были почти настоящие мечи. А почти, потому что они оставляли на противнике только ожоги, которые затем довольно несложно было вылечить.

Оби-Ван взмахнул мечом и отразил следующий удар. Лазерный меч противника с жужжанием пролетел мимо. Оби-ван подскочил высоко в воздух, сделал кувырок над головой неприятеля и вонзил меч туда, где у тогорийцев находится сердце.
- А-а-у-у! - в изумленной ярости взвыл второй ученик, когда горячее лезвие Оби-Вана коснулось его шеи. Будь у Оби-Вана настоящий лазерный меч рыцаря-джедая, удар был бы смертельным. Но в храме ученики пользовались тренировочными мечами, настроенными на низкую мощность. прикосновение такого лезвия причиняло лишь небольшой ожог, как раз такой, какой могли вылечить ученики-целители.


Кстати, этот бой проходил с завязанными глазами и за ним наблюдал сам Йода.

Lord - offline Lord
25-05-2002 09:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



По мере обучения падаванам давали мечи всё более похожие на настоящие. А когда падаван уже летал с Мастером, то имелуже настоящий меч.

Foks - offline Foks
25-05-2002 11:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Admiral Zaarin
Да да Правильно тебе Sat выдержку из книги привел, прежде чем задавать такие вопросы почитал бы "теорию".

Серия книг "Ученик Джедая" : Становление Силы, Властитель Черной Силы.

Академия Джедаев в фильме прямо 1:1 как в книге, а в книге все подробно описано про детей джедаев...


__________________
Разведка Имперского Бастиона

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
26-05-2002 06:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Я что, обязан рыскать по всему городу, скупая все когда-либо вышедшие книги? Знаешь, мне и по программе "Войну и мир" прочитать не удатся.

Sat - offline Sat
26-05-2002 07:24 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Моффдератор
Внешних Территорий



Admiral Zaarin
StarWar and StarPeace ?

PEK - offline PEK
Smile27-05-2002 06:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
General



Admiral Zaarin, зачем рыскать? Зайди на страничку Mephisto, глянь, там в Хранилище еще должны остатки лежать...

Foks - offline Foks
27-05-2002 12:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Sat
StarWar and StarPeace ?
Да да! Это классика и каждыи фан SW дожен прочитать это.

Admiral Zaarin
А что, я бы на твоем месте не поленился и поискал бы книги. Такое в колекции надо иметь.
А вот у нас литературу на русском языке только 2-3 магазинах продают (и то, только Маринина). Вот и приходится в ноги кланятся таким камрадам как Меф и Эвок Грызли...

D'AVerk - offline D'AVerk
03-06-2002 02:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Занятно. Уже аргументами являются и комиксы и книги всех-кого-не-лень.
Для меня, например, аргументоносны только Э1-Э6+ книги про трауна. Еще чуть чуть про начало обучения Оби-Вана, и то, попса.
Неужели ради сиюминутного наслаждения поделкой на тему СтарВарс Вы так легко глотаете весь мусор, совершенно к ним малоотносящийся?
Для вас эта вселенная - развлекаловка или мироощущение с философией????
Странно.

PEK - offline PEK
Talking03-06-2002 03:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
General



D'AVerk, ну и что такого филосовского есть о мечах в эпизодах?

Devona_Shade - offline Devona_Shade
03-06-2002 09:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



D'AVerk
Все правильно, но в фильмах так мало показано и столько противоречий, что просто поневоле обращаещся к книгам

D'AVerk - offline D'AVerk
03-06-2002 15:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Devona_Shade но пишут то их разные люди! И даже если Дукас их признает, так это не от хорошей жизни. Понимаешь, есть определенный vision, который формирует один человек. Как только их становится десяток, то это уже не визион, а просто сборище фанов, которые хотят что-либо написать. Вот смотри, ты хочешь разобраться с мечами? Возьми и напиши книгу, где помимо акшена описывается твое мнение. Потом признайся у Лукаса и... вуаля... Почему вы решили, что автора этих книг выражают истину а не свои домыслы? Запутаться в правде так можно.
PEK а тебе обязательно надо подробную спецификацию? Давайте возьмем все случаи применения мечей и будем выдвигать версии. Это гораздо более увлекательно, и не заведет нас в тупик "так написано в книге Хрен Ли". Полную правду знать ты все равно не сможешь, ибо "Давным давно, в далекой, далекой галактике". Всю галактику описать - это знаешь ли....

Foks - offline Foks
04-06-2002 10:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



D'AVerk
А я вот полностью солидарен с Devona_Shade. Ты хоть 10 раз подряд посмотри все фильмы, и что дальше? Полет фантазии ограничен узкими рамками фильма. За 2 часа невозможно почувствовать всю глубину вселенной ЗВ. А книги и игры расширяют границы восприятия почти до бесконечности, дают новую информацию, пищу для размышлений и фантазий. Правда тут не причем. Каждыи сам себе делает "правду", а потом сверяет с другими "правдами" например на таких форумах как этот. Лукас свою вселенную придумал не один, если бы он один придумал все, то это было бы маразмом больного человека. Вселенная ЗВ должна быть многоликая.

Тарантул - offline Тарантул
04-06-2002 10:18 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



И тем не менее... (сорри, что не будет ни слова о мечах, я хотел бы высказаться о книгах и фильмах).

Когда-то я увлекался книгами про Конана. Основоположник этой серии Роберт Говард, затем её продолжил Спрэг де Камп. Ну и с приходом 80-90-х про Конана стали писАть все, кому не лень. Выходили эти книги в одних и тех же издательствах, действовали там зачастую те же герои, показаны были те же страны. Но когда читаешь классические книги, ты видишь АТМОСФЕРУ этих книг, их ЗАКОНЧЕННОСТЬ. Когда читаешь другие поделки (не все), видишь либо неумелые попытки подражания, либо неумелые попытки привнести своё, выливающееся в выпендрёж. Писать продолжения к произведениям, начатым не тобой, безумно трудно.
Да, в SW есть какая-то "официальная апробация" (а кто-нить знает критерии? известны ли случаи "отклонённых" книг?), но и это не спасает даже от фактических неувязок, я уж не говорю о стилистике и атмосфере. Так что всё же не стОит рассматривать любое произведение, как "слово от Лукаса". Есть удачные произведения, вы все их знаете, та же трилогия Тимоти Зана, например. Но ссылаться на "факты" из откровенно слабых произведений, написанных их авторами явно под влиянием коньюнктуры, и затем долго спорить из-за возникших неувязок, имхо, не стОит.

Сорри за оффтоп.

droon - offline droon
04-06-2002 10:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Foks правильно....вот в фильмах Империя показана как полное тиранство деспотизм и издевтельство....а по вселенной это сильное государство.....с своими устоями ,законами и взаимотношениями......так что и насчет мечей это не задумка одного человека......а несколько человек по разному представляют себе их по разному....

Текущее время: 23:57 << < 1 2 3 4 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru