algeld
Да я не принижаю графику сталкера. Я только сомневаюсь в обещаниях разработчиков насчет гэймплея и возможностей.

Dark Raven
Тебе самому не смешно? Я описал выше сценарий, который не противоречит ни в единой букве обещаниям создателей (ну хотя может воздух они моделировать не будут ). Ты (Вы) и Vantala согласились, что это наврядли будет реализовано.
И тут повляется MOHCTP и говорит : "Расслабьтесь, всё будет круто! Я сам видел".
И это опять наполняет Ваши сердца надеждой?
Смех да и только.

alexnn
Вот нигде я чего-то не вижу, чтобы разработчики обещали именно это. Ссылку, пожалуйста, ссылку.

Dark Raven

Это уже есть. Реализация ИИ, как я уже говорил, впечатляет, при этом просто бесподобна анимация персонажей - движения при погоне, отдыхе, ранении. Я даже сбился со счета, когда смотрел их в редакторе... Кривляния торговца вызвали у меня безудержный смех!

Vantala
http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=51824

Q: Можно ли будет пробить стекло/покрышки у машин?

A: Если начать громить машину, то у нее отвалятся двери, колеса и т.д., также можно будет расстрелять водителя через стекло.А если авто врезается в дерево, водитель, через лобовое стекло, вылетает наружу.

Владельцы видеокарт класса GeForce FX увидят в игре динамические источники света и мягкие (!) динамические тени, которые будут отбрасываться от всего на все(!),

Q: Будут ли пули срезать листья, чтобы их обрывки брызгали в стороны, когда ты стреляешь по кустам или деревьям?
A: Да, будут. - т.е. и падать листья будут

A: Практически все физические объекты можно будет разрушать и перемещать.
- !!!!!!!!!!

Q: А как насчёт AI врагов? Будет ли у них понятие морали и бегства с поля боя? А командные действия? А ошибаться, подобно живым людям, тоже будут?
A: Да, их AI достаточно развит для этого. У всех персонажей есть характеристика "мораль", которая изменяется от того какое состояние у персонажа, сколько союзников и сколько врагов, и даже будет зависеть от того, какое оружие есть у врага.


В общем заобещались ребята

MOHCTP
Не путай ИИ с графикой.
Но и что, что много гримас у торговца? Это доказательства интеллекта?

тоалл: Как все пресно аж сахар на зубах скрепит...

alexnn
А если авто врезается в дерево, водитель, через лобовое стекло, вылетает наружу.
Разбивая лобовое стекло на множество осколков, вылетает матерый враг, который падая и использую свой недюжинный искусственный интеллект группируется, детает кувырок и занимается позицию за деревом.
Ты упустил одну маленькую деталь: водитель вылетает, но перегруппироваться он уже не сможет. Посмотрел бы я как бы ты в такой ситуации "перегруппировывался" бы...
Владельцы видеокарт класса GeForce FX увидят в игре динамические источники света и мягкие (!) динамические тени, которые будут отбрасываться от всего на все(!),
Ничуть не больше того, что обещали их коллеги из id. Вот ни на единое слово.
Практически все физические объекты можно будет разрушать и перемещать.
А почему ты в это так упорно не веришь?
Да, их AI достаточно развит для этого. У всех персонажей есть характеристика "мораль", которая изменяется от того какое состояние у персонажа, сколько союзников и сколько врагов, и даже будет зависеть от того, какое оружие есть у врага
Так это ж давно уже реализовано...

alexnn Вообще то МОНСТР сказал: Реализация ИИ, как я уже говорил, впечатляет, при этом просто бесподобна анимация персонажей

При этом - ключевое слово, так что не стоит рассматривать анимацию как доказательство интеллекта. Об интеллекте МОНСТР говорил вышы.

МОНСТР что ты еще успел заметить? Физика там, поведние монстров/врагов. Рассказывай подробее чтоли

Vantala
водитель вылетает, но перегруппироваться он уже не сможет. - ну и хрен с ним Лишь бы за дерево забежал, да с уцелевшим товарищем в команде работал.

Ничуть не больше того, что обещали их коллеги из id. Вот ни на единое слово. - да тема не о них. Они тоже много обещают, того чего не будет.
Я же, собственно, топик завел, чтобы фанаты невышедший игры чуть-чуть критичней отнеслись к своим ожиданиям. Обещания создателей - это только обещания.

А почему ты в это так упорно не веришь? - очень хочу верить. Поэтому с нетерпением ожидаю увидеть: пробитое колесо, смятый капот, пробитый радиатор и лобовое разбитое вылетевшим бандитом На и, конечно, я хочу иметь возможность пострелять через деревянную дверь в комнату, потом подойти к ней и посмотреть через свежесделанные пулевые отверстия на трупы внутри комнаты.

Так это ж давно уже реализовано... - ну тогда я спокоен Если ты так сказал, значит так оно и есть. И "мои" 2 плохих сталкера действительно будут работать в паре

Prond
Оружие будет стрелять честно по параболе, звук от попадания будет долетать с учетом скорости звука и расстояния до объекта. Ветер учитываться не будет...

MOHCTP Ну что в факе написано, я знаю. Я справшивал именно насчет того, что ты уже лично видел.

Посмотрим, когда все будет готово.

Все, что написано, реально сделать, только нужно принимать во внимание баланс "интересности" фишек и их запросы к ресурсам. Если таких Нив будет пару штук, то в момент, к примеру, прострела покрышки запустится неслабый цикл для каждого из участвующих в сцене объектов, наш ПК вполне может засвопиться и умереть...
Правда, Tim Sweeney вообще сказал, что в следующей технологии Unreal реализует "честное" освещение, так что все равно скоро придется менять старую рухлядь вроде P4 и Athlon.

Мне кажется, гораздо логичнее самые сложные эпизоды заранее репетировать и создавать сценарий для их участников, что, скорее всего, сохранят, к примеру, в HL2 и Doom3. Всего и на все случаи жизни предусмотреть невозможно. Поэтому предположу что эпизоды, подобные эпизоду с Нивой, будут заранее заскриптованы, что ИМХО не есть плохо.

alexnn Ну описанный тобой эпизод вполне реализуем в игре, только с некотрыми условностями.

Едет Нива с "плохими" сталкерами. Я из засады (как истинный партизан) даю очередь из калаша по передним колесам и убиваю водителя. - я думаю это легко реализовать, уже во многих играх такое сделано!

Я вижу как у Нивы сдувается пробитое колесо, - это круто, согласен, но тогда надо писать симулятор колеса, ты же не хочешь видеть просто картинку пробитого колеса с другой текстурой. Надо учитывать накаченность шин, куда попала пуля, в диск, в корд, камеру, под каким углом, т.к. колесо может взорваться, лопнуть или просто сдуться, от этого зависит как поведет себя машина, потеряет скорость и курсовую устойчивость, уйдет в юз, потеряет управление и начнет рыскать, а может даже перевернется. Т.е. колесо, это отдельный физический объект со своими параметрами и обсчетом. Делать надо долго, оно нам надо?

как Ниву заносит и она врезается в дерево. У неё сминается капот, с дерева летит желтая листва (по законам физики! Учитывая воздух ) Из мотора идет пар от пробитого радиатора. Разбивая лобовое стекло на множество осколков, вылетает матерый враг, который падая и использую свой недюжинный искусственный интеллект группируется, детает кувырок и занимается позицию за деревом. - это я думаю не сложно реализовать, но если будет как в ГТА, пламя из под капота и взрыв потом, с обугленным деревом... мне бы было более зрелищно на это смотреть, чем на пар из под капота и падащие листья.
P.s. Я сам владелец Нивы, уже вторая в моих руках. Паром из под капота меня не удивишь!

Я слышу его мат и крики третьему уцелевшему "плохому сталкеру" - а ты где нибудь слышал в играх мат? Или о детях сейчас принято думать только плохое?

, который используя Ниву как прикрытие, срочно покидает машину, открыв заднюю дверь. - фантастика, ты когда нибудь сам покидал Ниву через заднюю дверь? Я бы такого даже врагу не пожелал! И ниву, я бы как укрытие не использовал, совсем некуда укрыться за ней, большой клиренс ноги открывает, кузов тонкий и стекла, моторный отсек тоже пробивается, колесные диски малы для скрытия всего тела, т.е. вариант, скрючившись на корточках за передним колесом у мотора, но там ты даже голову не высунешь, сразу срубят...

После этого двое вражин СООБЩА начинают атаку на меня. Один прикрывает другого огнем, а второй пытается занять более удобную позицию за соседнем камнем. - тут ничего сложного не вижу, вопрос только откуда взялся камень, если нива врезалась в дерево? Или там по сюжету сад камней?

И все это происходит в лучах заходящего (восходящего) солнца. Тени "от всего на все".... Обязательно хочу видеть тени отбрасываемые падающими листьями от света появляющегося при выстрелах. - Эстет однако, затяжные бои на сутки с восходами и закатами. А из темноты, периодически доносились крики - Вася! ПАТРОНЫ!!!

Изменено: RAMBEAR, 19-03-2004 в 12:56

Dark Raven
Если таких Нив будет пару штук, то в момент, к примеру, прострела покрышки запустится неслабый цикл для каждого из участвующих в сцене объектов, наш ПК вполне может засвопиться и умереть...

А если покрышку не прострелят, то цикла для всех объектов сцены не будет? Ты хоть сам понял, что хотел сказать? Я вот не понял.

RAMBEAR И все это происходит в лучах заходящего (восходящего) солнца. Тени "от всего на все".... Обязательно хочу видеть тени отбрасываемые падающими листьями от света появляющегося при выстрелах. - Эстет однако, затяжные бои на сутки с восходами и закатами. А из темноты, периодически доносились крики - Вася! ПАТРОНЫ!!!
Видимо, alexnn не понимает, что все разработчики могут сделать честные тени от всего на все. К тому же от листьев(!) при вспышках выстрелов(!). Вопрос не в том, что это сделать трудно, а в том - где взять такую машину, которая бы это все успевала обрабатывать?

Prond

Да это извечная тема, сначала кричат, сделайте так что бы я поверил, как в жизни хАчу!
А потом выходит игра и слышен вой, вы че там, совсем что ли о..., у меня 10 кадров в час с минимальными настройками игра выдает на принтер. А ведь у меня пОнтиум 3 разогнанный до 5-ти штук и самая последняя версия видео-нивидимо в карте!

Блин, камрады, я наверное плохо объясняю свою основную идею...
А она заключается в следующем:

Разработчики игры Сталкер наобещали гору "вкусностей". И уже появилось множество фанатов этой ещё не вышедшей игры, которые мечтательно закатывают глаза и представляют все эти прелести и радости.
Я хочу их немного охладить. Ну буквально чуть-чуть.


RAMBEAR
Ну описанный тобой эпизод вполне реализуем в игре, только с некотрыми условностями. - Я не хочу не условностей. Я не хочу просто смену текстур! Я не хочу предопределенные виды смятия капота. Обещали реализм и физику и AI? Давайте! Обещали тени со всего на всего? Давайте!
Как говорится: назвался груздем - полезай кузов. Или: "взялся за грудь - говори что-нибудь"


Prond
а в том - где взять такую машину, - зришь в конень, камрад.
ВСЁ можно реализовать. И тот сценарий, который я описал выше. Но, действительно, не запустится он на "обычном" компе.
Я полагаю, что создатели четко понимают, что если они сделают слишком "прожорливую" на ресурсы игру, то она будет хуже покупаться. Только небольшая часть геймеров с мощными компами будет покупать.
ТАК ЗАЧЕМ ОБЕЩАТЬ ТО, ЧТО ЗАВЕДОМО НЕ БУДЕТ СДЕЛАНО?
Или после каждого их заявления мне нужно в уме делить их обещания на 10?
Впрочем я так и делаю

alexnn
Полегше, батенька, полегше. Раз ресурсы железа еще никто не отменял, значит и реализЬм будет на соответствующем уровне. Только вот кричать и придиратся к словам разработчика, придумывая крутые фичи, видать, интересное для Вас занятие. Но на всех не угодишь.

alexnn Камрад - идея твоя мне понятна и близка. Только больше пока что похоже что ты скатываешься на поливание грязью, а не на конструктивные сомнения

Штырлицъ
Поречитай, плиз, официальный FAQ, а потом сценарий с Нивой и плохими сталкерами И найди "придуманные" фичи!

Prond
конструктивные сомнения - даже не знал, что такие бывают
Впрочем, я считаю свою миссию законченной. Судя по счетчику эту ветку просмотрело достаточно много камрадов. И если хоть парочка вынырнула из моря грез, то и гуд
И комментариев от создателей или людей близких к ним, я так и не дождался (А очень хотелось, чтобы они просто раскритиковали меня фактами в пух и прах. И описали, те сценарии, которые видят в процессе тестирования, и которые просто нафиг затмевают мои фантазии с партизанским нападением )
За сим, откланиваюсь и тему для себя считаю закрытой.

Prond

А если покрышку не прострелят, то цикла для всех объектов сцены не будет? Ты хоть сам понял, что хотел сказать? Я вот не понял.

Я уже догадался об этом по твоему посту.

Во-первых, я не написал "для всех".
Во-вторых, я написал "неслабый цикл для каждого из участвующих в сцене объектов"
В-третьих, это понятие подразумевает собой то, что при следующих тиках каждый из объектов будет обрабатывать на порядок больше информации.
Например, анимированные куклы, которыми по идее являются сталкеры, сидящие в Ниве при обычных условиях,
после изменения своего стейта должны проявить все чудеса находчивости, о которых здесь писали.

А инициатором того или иного стейта может быть что угодно - гром в небе, противник на горизонте или простреленная покрышка.

Поэтому я не понял, что именно ты хотел сказать. Я же не написал, что в игре циклы не выполняются - любая игра и состоит, по сути, из одного большого цикла с кучей функций.

alexnn Я не хочу не условностей. Я не хочу просто смену текстур! Я не хочу предопределенные виды смятия капота. Обещали реализм и физику и AI? Давайте!

Я вот только нигде не видел, где обещали сделать симулятор нивы...

Если следовать твоим принципам, то я хочу настоящий вертолет! Что бы я сидел в засаде, на фоне заката на крыше саркофага над 4-ым энергоблоком, а патрульный вертолет барражировавший мимо, заметив мой одинокий силуэт, решив проведать меня, оказался бы у меня в перекрестье прицела РПГ-7. Ну и конечно, я бы выстрелил, с приглушенным хлопком и реактивной струей боевая часть покинула бы ствол гранатомета, оставляя дымный шлейф... У пилота на застывшем и побледневшем лице округлились бы глаза, он успел бы судорожно дернуть машину, из открытого проема двери два военных сталкера в отчаянии выпрыгнули бы без парашютов. Их тела гулко стукнулись о бетонные плиты внизу. В это время боезаряд влетел бы в лобовое стекло, разбив его вдребезги, пробил бы тело пилота, наполняя кабину жутким кровавым месивом и через доли секунды, вертолет разорвало бы изнутри, как бочку с порохом, в стороны и мимо моего персонажа полетели бы осколки и куски обшивки, зловеще свистя над головой, инстинктивно заставляя пригибаться и вжимать голову. Винт сорванный с ротора, продолжил бы свое вращение, ломая лопасти врезался бы в обшивку саркофага, и застряв там еще долго качался и вибрировал.... Останки вертолета упали на бездыханные тела сталкеров, черный густой дым поднялся к небу и подхваченный ветром начал застилать горизонт.

Прекрасная картина вечерней охоты, смотрелась законченной.

Изменено: RAMBEAR, 06-02-2004 в 10:57

Prond
Из того, что лично видел:
- если долго стрелять в деревянный предмет, он загорится
- фонарик, закрепленный возле левого виска, эффектно смотрится впри виде от третьего лица
- листья летают не только по земле, но и на разумной высоте от земли
- над трупами вьются мухи
- самая эффектная стрельба - по деревянным заборам

- если долго стрелять в деревянный предмет, он загорится

А? серьёзно?

тебе подарили копию, но строго настрого запретили копировать и выкладывать в инет ))) я угудал?

Хочу сказать что графика которую я видел в ролике уже превосходит все обещания разработчиков.
Я здесь делаю комплимент разработчикам хотя всякие читары и П. ры, которые не дают чесному пользователю жить называют людей которые поддерживают разрабов Ж па лизами!

__________________
STALK.FORCE clan.