Штурмари - это МЯСО. Просто МЯСО. Где делают лучшие консервы для вуки? На Камино/Карриде. "Белочками" только переправы налаживать, да пробоймы в Дестроерах затыкать.

Darth Whillmar

В вашем понимании все - мясо, а в армии служат только идиоты, которым не хватило ума отмазаться, я правильно понял? Ну а морпехи - это, по-вашему, мясо в квадрате? За вашими словами я вижу презрениее к людям в форме. Прошу прощения если неправильно истолковал и это не так.

Штурмовики вполне нормальные боевые части. В фильме показаны идиотами по канонам жанра. Там вообще бои глупо сняты.

Зачем нужны алые гвардейцы
А зачем в Кремле рота почётного караула?

Darth Whillmar "Белочками" только переправы налаживать, да пробоймы в Дестроерах затыкать.
По фильмам мы видим интересный факт:
1. Довольно меткая стрельба и малые потери при штурме корвета.
2. Кеноби говорит, что штурмвоики очень меткие.
3. Полное косоглазие и косорукие после расстрела краулера джав.
В книгах штурмачи лучше подготовлены.

Стархантер, Admiral Zaarin, Darth Kenoby - даже если обращаться к Бастиону можно найти подтверждение моим словам. Цитаты оттуда кидать сюда, полагаю, излишне.
Напоминаю, что штурмовики - это элита, напрямую подчиняются Императору, есть также простая армия с обычными солдатами.

Darth Kenoby
В вашем понимании все - мясо, а в армии служат только идиоты, которым не хватило ума отмазаться, я правильно понял? Ну а морпехи - это, по-вашему, мясо в квадрате? За вашими словами я вижу презрениее к людям в форме. Прошу прощения если неправильно истолковал и это не так.
Ну зачем так мрачно. Мне конкретно белки кажутся мм... малокомпетентными.

В фильме показаны идиотами по канонам жанра. Там вообще бои глупо сняты.
Иными словами, Лукас так задумал, чтобы были мясцом.

Стархантер
1. Довольно меткая стрельба и малые потери при штурме корвета.
Хм... Можно подумать, что алдераанцы были лучше.

2. Кеноби говорит, что штурмвоики очень меткие.
Кеноби, лол, много чего говорил.

3. Полное косоглазие и косорукие после расстрела краулера джав.В книгах штурмачи лучше подготовлены
После Эндора я им не доверяю. Никак.

__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)

Darth Whillmar
Хм... Можно подумать, что алдераанцы были лучше.
По идее должны быть на неплохом профессионлаьном уровне - как никак везут не кого либо, а наследницу Альдераана.

Кеноби, лол, много чего говорил.
Кеноби обратил внимание на точность выстрелов и сказал, что такой точностью обладают штурмачи. Интересно, попастьв уязвимые места движущейся цели труднее чем в человека в на дистанции 10 метров, а то и ближе? Совершенно непонятна реакция штурмовиков на ЗС, когда встретили Соло и Ко? Зачем-то разговоры, вместо стрельбы.

После Эндора я им не доверяю. Никак.
По фильму после Мос Айсли я им не доверяю.

По идее должны быть на неплохом профессионлаьном уровне - как никак везут не кого либо, а наследницу Альдераана.
Гы... Должны...

Кеноби обратил внимание на точность выстрелов и сказал, что такой точностью обладают штурмачи. Интересно, попастьв уязвимые места движущейся цели труднее чем в человека в на дистанции 10 метров, а то и ближе?
О да, кролер такой маленький, юркий, быстрый...

По фильму после Мос Айслия им не доверяю... Совершенно непонятна реакция штурмовиков на ЗС, когда встретили Соло и Ко? Зачем-то разговоры, вместо стрельбы.
Вот о том и речь.

Darth Melvar

Напоминаю, что штурмовики - это элита, напрямую подчиняются Императору, есть также простая армия с обычными солдатами.

Элита? Хм ... В какой-то степени, да. Элитный вид войск. Но не фанатики ни разу. Штурмкорпус имеет реальный аналог в ВС США. Отсюда и нужно плясать. И, таки да, не армия. Назови солдатом - обидится .

Darth Whillmar

Ну зачем так мрачно. Мне конкретно белки кажутся мм... малокомпетентными.

Иными словами, Лукас так задумал, чтобы были мясцом.

Не мясцом. Bad guys. "Ты - зло, и должен быть дебил, чтоб я, герой, тебя убил" (C).

Darth Whillmar О да, кролер такой маленький, юркий, быстрый...
Стеляли не по всему краулеру, а по уязвимым местам. Немного разные вещи.
Вот о том и речь.
Как говорится - закон жанра.

Darth Kenoby
В них воспитывается фанатичная преданность Империи и Императору, готовность умереть без вопросов, стоять до последнего, не считаться с потерями и пр. Это не фанатизм?
P.S. Штурмовики не только с ВС США срисовывались, кстати

Darth Melvar

В них воспитывается фанатичная преданность Империи и Императору, готовность умереть без вопросов, стоять до последнего, не считаться с потерями и пр. Это не фанатизм?

Но при этом по возможности выжить . Нормальная воинская дисциплина _боевого_ подразделения.

Штурмовики не только с ВС США срисовывались, кстати

Основа - US Marine Corps

Darth Kenoby
Сверхдисциплина - доходящая до фанатизма.

А почему вы так уверенно говорите о том, на основе чего они разрабатывались? Можно привести в пример и некоторые германские военные подразделения времен WWII...

Darth Melvar Можно привести в пример и некоторые германские военные подразделения времен WWII...
Вообще-то штурмовики появились на полях 1МВ в Германии и были предназначены они для взлома обороны противника.

По канону:
Эп 4
- на татуине: сожгли Ларсов вместе с фермой, ничего не добившись. Ergo: повышенная жестокость в сочетании с неумением вести допрос даже тупых обывателей.
- На Татуине: Кеноби легко задурил мозги сразу целому патрулю. Ergo: weakminded.
- Гениальная мысль начать сборку станковой дуры, гарантированно неспособной даже поцарапать "Сокол", прямо под огнем корабельной пушки. Ergo: неспособность самостоятельно мыслить, действия в соответствии с забитыми на уровне инстинктов правилами вне зависимости от окружающей обстановки.
- На ЗС - на "Соколе" попали в засаду, когда на них медленно и наугад выбираясь снизу из люка вывалились Хан и Люк. Ergo: никакая физподготовка, неспособность вести ближний бой.
- На ЗС - многочисленная стрельба практически в упор без какого-либо результата. Ergo: стрелковая подготовка нулевая.

Отсюда вывод:
Штурмовики - тупое мясо.

Darth Melvar

Потому, что общая структура ВС Империи напоминает структуру ВС США.

В ВС США:

US Army
US Navy
USAF
US Marine Corps

В Империи:

Ground (Terrain) Troops
Imperial Fleet
Не у верен насчет авиации, как самостоятельного вида войск. Вполне может буть, что авиация носила чисто вспомогательный характер при гарнизонах и кораблях.
Imperial Stormtrooper Corps

Я говорил про их место в структуре, не про некоторые особенности в подготовке. А чем кстати напоминают, формой шлемов ?

Сверхдисциплина - доходящая до фанатизма.

Еще раз: НОРМАЛЬНАЯ ДИСЦИПЛИНА БОЕВОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ. В бою нельзя "рассыпать строй" - погибнут все.

Porco Rosso - Гениальная мысль начать сборку станковой дуры, гарантированно неспособной даже поцарапать "Сокол", прямо под огнем корабельной пушки.
Е-Веб мог пробить обшвку "Сокола".

Darth Kenoby

Штурмкорпус имеет реальный аналог в ВС США
Где ?

Потому, что общая структура ВС Империи напоминает структуру ВС США
Чем ?

Где ?
Чисто как предположение - некая аморфная структура под названием СБР...

Porco Rosso
А мы по EU.
Darth Kenoby
Ах напоминает? А что касается идеологической обработки? Тоже напоминает?

[Darth Kenoby
Не мясцом. Bad guys. "Ты - зло, и должен быть дебил, чтоб я, герой, тебя убил" (C).
Не вижу особой разницы... Никчёмный солдат - не мясо?

Porco Rosso

VooDoo

Где ?

Морпехи.

Чем ?

Видовым составом. Да и логично, что Лукас скорее ориентировался бы на структуру армии родного государства.

Darth Melvar

А что касается идеологической обработки? Тоже напоминает?

Хм, а мне казалось, что тут уже все переболели детской болезнью под названием "штурмовики похожи на Ваффен-СС".

Darth Whillmar

Еще раз: каноны жанра. Если им верить, то и СПН ГРУ - мишени в тире имени Джона Рембо, что мягко говоря не так.

Darth Melvar

А по EU трупер застрелил собственного офицера и сбежал к повстанцам.
То есть ни о какой фанатической преданности тоже говорить не приходится.

Стархантер

"Сокол" спокойно переживал многочисленные попадания из пушек T/F, которые эту пукалку кроют как бык овцу.