Модератор
|
1) 8668000? Это по документам военкоматов или по отчетам командиров подразделений?
По всему возможному объёму документов.
Точной статистики пока нет, если не ерничать. Костей еще не откопанных....
Весьма точная статистика есть уже лет 20 как, проверенная и перепроверенная. Есть некоторые спорные моменты, но общего порядка потерь они не меняют.
А что и где там не откопано к делу отношения не имеет, потери не по выкопанным костям считаются.
"Месяц перепахивать землю артиллерией, а потом пройти парадным маршем?" Было бы здорово, но мало-реально.
Наоборот - было бы вредно и окончилось гигантскими потерями с нашей стороны.
С моей небольшой старлейской колокольни думается, что торопиться не надо. Для любого действия необходима кропотливая подготовка(инженерная, санитарная и т.д.).
А если противик вынуждает торопиться? А если нет инжнерных средств - что делать?
У нас же не она сторона воюет, а две, и вторая неизменно воюет так, как позволяет первая.
А принципы современного использования артиллерии в наступлении прекрасно продемонстрировал Брусилов в 1916.
Принципы использования артиллерии сформулировали немцы, и они же максимально эффективно применили. Брусилов продемонстрировал устаревшую концепцию, что обернулось "неприемлемым уровнем потерь" (с) без должного результата.
Не надо спешить. Иначе, вместо неких возможных невыполненных задач, можно получить либо полный разгром, либо неприемлемый уровень потерь(ха, да в нашей литературе и выражения такого не встретишь).
А кто оценивает, приемлемый уровень потерь или нет?
Вот Брусилов своим "не надо спешить" по сути угробил шансы на успех операции.
3)Форсирование Днепра. Самое большое к-во присвоенных званий ГерСовСоюза за одну операцию. Почему? У Астафьева есть хорошая книга - "Проклятые и убитые".
Не надо меня отсылать к худлиту, хорошо?
Иначе я отошлю к Дюма по курсу "история Франции".
Про плацдармы. Низкий уровень организации обусловленный спешкой: реку форсировали, но преждевременно( не успели развернуть достаточное кол-во сил и средств). Народ на той стороне, фриц очухался, реку снова накрыл огнем, практически отрезал плацдармы.
Спешка - то есть надо было дать немцам спокойно закрепиться на берегу и не пытаться на его плечах захватить плацдармы? Немцы вот в 41-м захватывали плацдармы при первой возможности, и пофиг что будет дальше. И имели успех. Наши тоже решили действовать сходу - и это решение было правильным.
Это при наших-то артсистемах? Где они? Кубань 43-го уже в прошлом - мы перебили люфтваффе на нашем фронте ноги и руки(еще не хребет).
И причём тут Люфтваффе? Хребет кстати перебили не на Кубани, а в Тунисе и не мы а американцы.
Да, немцы хорошо укрепелись. Но надо же готовиться соответственно!
Немцы ПЛОХО укрепились. Поэтому и надо было брать СХОДУ, чтобы не дать укрепиться.
Но сначала народ бросили за реку, а дальше надо проявлять героизм....
Да, так проводится любое форсирование - что вам не нравится?
4)Берлин. Рокосовский и Конев Берлин окружили. Союзники его уже не возьмут. Зачем штурм города?
А зачем его не надо штурмовать?
Зачем танки в городе в таком кол-ве?
В таком - это в каком?
Зачем - чтобы сберечь жизни пехотинцев, что было с блеском выполнено.
Сейчас говорят, что танкисты в лесах скучали, пока пехота Берлин брала Ага. А кадры кинохроники...
Не знаю, кто вам сказал что танкисты скучали в лесах.
5)Сталинград. Немец в котле. Замерзает и голодает. Попытка Манштейновской деблокации(прикольное слово получилось) отбита. Пусть сами сдохнут, когда последнюю крысу сожрут. Нет. Надо укреп позиции брать, котел расчленять... Зачем? До лета им все одно не дотерпеть...
Затем, что надо немцев громить. Гнать их и гнать пока есть возможность. Не давая укрепиться. А огромное количество войск занято тем, что стоит по периметру котла и в наступлении участвовать не может. Это нам потом аукнулось Харьковским окружением и Курской дугой, то что котёл не смогли ликвидировать за месяц.
Ну и просто удивительно слышать, что котёл оказывается не надо было расчленять и громить, это новое слово в военном искусстве, жаль только немцы про это не знали и громили котлы что есть сил, высвобождая войска для наступления.
6)Ничего. Кроме... До миллиона потерь в живой силе при хрен результата.
Хрен результата - это уничтоженная армия Модделя? А какие результаты вам нужны? Уничтоженный Моддель - это дальнейший провал Курска.
7)Вот другой эпизод. Высадка в Нормандии. Они потери в этой операции называют большими Да в процентах, потери при высадке в Новороссийске тогда просто чудовищные. Техника, подготовка...
Сравнили божий дар с яичницей.
Ну конечно потери в Нормандии меньше потому, что готовились лучше, да?
За 30 суток операции наши потеряли безвозвратно ажно 14,5 тысяч человек.
Союзники за аналогичный период потеряли 37 тысяч, имея в ПЯТЬ раз больше войск и бесконечно больше самолётов и стволов артиллерии.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
|
Ага. А кадры кинохроники...
