Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Сколько надо штурмовиков чтобы завалить 1 Космодесантника?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 > >>
Генерал Губа - offline Генерал Губа
26-09-2006 11:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



А отвечать за слова будем? Доказательство - где?
Более мощных импульсов в фильмах не показано....
Не вижу ни доказательств, что стрельба по "Соколу" - нижний предел
"Соколу" не был нанесен урон вообще....
А ICS, в которой про это написано, по-Вашему - бред.
Бред только по причине "гигантомании". Принципа работы воде 2 - термоядерные реакторы ( "реактор солнечной ионизации") и реакторы, закачивающие энергию из гиперпространства ("гиперматериальные"). Реакторами последнего типа были оснащены ЗСки.....
Кстати 200 гигатонн достаточно для испарения железного шарика минимум в 1700 метров диаметром. Один такой выстрел испарит ИСД к чертям... В фильме таких выстрелов не было....


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
26-09-2006 14:30 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Генерал Губа
Более мощных импульсов в фильмах не показано...
В фильмах не показан Кессель. Кессель, я так понимаю, тоже не существует?
"Соколу" не был нанесен урон вообще...
"Соколу" снесли щиты. Минус один, и стремительно движешься к нулевому доверию.
Бред только по причине "гигантомании".
Ясно. Теперь пошли бредовые обвинения в "гигантомании". Эти обвинения можно напрямую адресовать Лукасу, кстати. 19 км космические корабли, здоровые станции, стреляющие невообразимой энергией - типа "не гигантомания", зато максимальный выход в 50 GT на пушку турболазера - гигантомания!!! УУУ!!!
Реакторами последнего типа были оснащены ЗСки...
ГМ-реакторы не только на ЗС. И есть и АМ-реакторы. На "Венаторе", например. Объем АМ-запасов и пиковое потребление антиматерии в секунду не помню, но по-моему было.
Кстати 200 гигатонн достаточно для испарения железного шарика минимум в 1700 метров диаметром.
"Ваисстину" (с)
Один такой выстрел испарит ИСД к чертям...
Разумеется, если:
1) нет щитов
2) нет брони
3) ISD сделан из чистого железа
В фильме таких выстрелов не было....
Кесселя в фильме тоже не было. Ещё там не было Кореллии. Только кореллианец Соло и кореллианские корабли. Так и будем двигать тему "не верю, ПАТАМУШТА и ВСЕ!" или все-таки будут аргументы? Я жду.

Стархантер - offline Стархантер
26-09-2006 16:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Генерал Губа
50-60 человек с АК-47 БТР не завалят, а огневая мощь Е-11 никак не выше, чем у современного оружия...

Губа, эффект попадания бронебойной пули в незащищенную цель аналогична попаданию обычной пули. А вот по бронированной цели эффект будет иной. И еще, завалят БТР, если голова будет на месте – одни отвлекают, другие подбираются. Правда, надо еще уметь пользоваться АК.
Так что если в каком-нибудь ICS или подобной макулатуре утверждается, что импульс бластера летит со скоростью света - это бредом и останется. Как впрочем и утверждение, что тускенские "винтовки" стреляют пулями...
А вот дальность ручных бластеров от силы километр, и то для продвинутых образцов вроде DC-15 клонтруперов, дальность Е-11 до 300 метров. Что кстати правильно, учитывая скорость импульса....
М-да, интересно тогда почему в ЗВ нет аналога нашему «маятнику»? Если такая низкая скорость? Про скорость смотри ниже.
Почему стреляют из такого малоэффективного оружия? Неужели не смогли сделать его хотя бы автоматическим или же разработать эффективное пулевое оружие?
Пули. Интересно, как тускены могли изготовить довольно сложное техустройство как бластер? Это все равно, что в 16 или 17 веке смогли изготовить несколько АК, или же «Винчестеров». У тускенов могли быть трофейные бластеры, которые они смонтировали на свои ружья - вмонтировали в ложе, сверху на ствол бластера одели дуло. И подобные переделки мы видели в Эп1.
Астероиды в Э5. Повстанцы по ИСД в Э6. Битва при Корусанте в Э3. Где ты видел выстрел турболазера в 200 гигатонн? Кстати это более 4-х тонн антивещества на один выстрел...
Гм. Как заметил ГАТ – лупить по астероидам из ГК – нонсенс, плюс еще, похоже, мощность выстрела можно было регулировать, поэтому можно было стрелять точно нужным количеством энергии. У Корусканта и Эндора стреляли не по астероидам, а по боевым звездолетам с щитами. Или щиты мы не учитываем? Да, почему в антивеществе? Легче в тоннах ВВ измерять.
Нижний предел-то, чем стреляли по кораблю Соло...
Интересно девки пляшут. Если мощность турболазера можно изменять, то почему ты уверен, что по «Соколу» палили на самой минимальной мощности? ИМХО, в этом случае самая минимальная – это когда турболазер поток света испускать будет.
Кстати 200 гигатонн достаточно для испарения железного шарика минимум в 1700 метров диаметром. Один такой выстрел испарит ИСД к чертям... В фильме таких выстрелов не было....
Из какого материала? «Корнет» калибром 4,5мм с начальной скоростью 80м/с спокойно пробивает картон с 5 метров, но не пробивает стеклянную бутылку. Разный материал, разная нужна мощность. Плюс еще щиты.
Правильно, ты сидел бы исправительной колонии за хранение оружия....Губа, почитай «Закон об оружии» РФ, УК. Интересно, к какому типу оружия отнесут лазер?

Breton
а так же дальность - 20+ км, но в данном случае это не поможет.
Где такую траву достал? Поделись.

Lexx Panzer
Лазган покруче Е11. Выстрел из лазгана не летит с такой скоростью, что его можно ведром воды затушить в полёте даже не будучи джедаем.

Бу-гы-гы. Видел фильм «Стр трек: Немезида»? Там фазеры – лучевое оружие, а вот этот самый луч летит ниже скорости света. И так во многих НФ фильмах, вроде лазер, а луч летит не с скоростью С. Вот еще интересный отрывок:
«Но самое главное качество лазерного пистолета Роуза - бесшумность. Он не производил ни единого звука при выстреле. Напрасно Эсмеральда прислушивалась, пытаясь уловить знакомый шум конденсаторов, выстрелы сопровождались только быстрыми вспышками ярко-красного цвета. Причем эти вспышки даже не видны глазом, просто после выстрела по роговице глаза пробегал ярко-красный огонек, который свидетельствовал о том, что выстрел сделан». Джеймс Лонг, «Список потерь».
Так что мы можем видеть «огонек» при стрельбе из бластеров в ЗВ.

VooDoo - offline VooDoo
26-09-2006 19:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



<смотрит на аватар>

Траун... Твой мозг... Его даже не ховают, а просто таки добывают в особо крупных размерах... МозгодОбычА...

Таркин - offline Таркин
26-09-2006 19:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Господа, не ссорьтесь, давайте лучше обсудим сравнительные достоинства и недостатки PzKpfw VI Ausf.H!

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
26-09-2006 20:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Pz VI?..

А не Pz IV ли случаем?..

И в сравнении с кем?

Lexx Panzer - offline Lexx Panzer
26-09-2006 21:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



KOBA

Да я тоже был бы очень рад посмотреть. Особенно если там будет про Хаос. ))
А касркины они есть не только в WA, но (как тут было верно подмечено) и в каноне. И не менее крутые чем в WA.

Генерал Губа
Правильно, ты сидел бы исправительной колонии за хранение оружия....

Ну я б просто так не сдался - отстреливался бы до последней батарейки!

Стархантер
Видел фильм «Стр трек: Немезида»? Там фазеры – лучевое оружие, а вот этот самый луч летит ниже скорости света.

Разве? Я видел про Стар Трек несколько фильмов (и "Немезиду" в т.ч.) и несколкьо сериалов. И имхо везде лучи со скоростью света летают...
Но даже если не так, то Ваха - не Стар Трек. А лазган на то и лазган, чтоб стрелять лазером, луч которого имеет скорость света по определению.

VooDoo - offline VooDoo
27-09-2006 06:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Pz VI?..
Pz LXVI !

Стархантер - offline Стархантер
27-09-2006 09:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lexx Panzer
Разве? Я видел про Стар Трек несколько фильмов (и "Немезиду" в т.ч.) и несколкьо сериалов. И имхо везде лучи со скоростью света летают...
Но даже если не так, то Ваха - не Стар Трек. А лазган на то и лазган, чтоб стрелять лазером, луч которого имеет скорость света по определению.

Побег с борта «Хищника», перестрелка на борту «Энтерпрайза». Там не со скоростью света летали лучи. Как вариант, смотри выше – мы видели в ЗВ и в СТ не лучи, а их «след», смотри мой предыдущий пост. Термин лучевое оружие означает, что носитель поражающего фактора – луч, а какой луч – лазерный, энергетический, фазерный – другое дело.
Вуду, круче танк "Маус" против "товарищща Троцкого"

Генерал Губа - offline Генерал Губа
27-09-2006 11:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



Губа, эффект попадания бронебойной пули в незащищенную цель аналогична попаданию обычной пули. А вот по бронированной цели эффект будет иной. И еще, завалят БТР, если голова будет на месте – одни отвлекают, другие подбираются. Правда, надо еще уметь пользоваться АК.
Подбираются, и устанавливают что-нибудь взрывающееся или , или одни бойцы отвлекают стрельбой из калашей, а другой стреляет из РПГ-7/16 или подобного вооружения , но подбить БТР стрельбой по броне из калаша невозможно - факт....
М-да, интересно тогда почему в ЗВ нет аналога нашему «маятнику»? Если такая низкая скорость? Про скорость смотри ниже.
Почему стреляют из такого малоэффективного оружия? Неужели не смогли сделать его хотя бы автоматическим или же разработать эффективное пулевое оружие?

Скорость ровно такая, какя она показана в фильмах. Кстати бластеры вполне могут стрелять очередями, смотри Э3...
Пули. Интересно, как тускены могли изготовить довольно сложное техустройство как бластер? Это все равно, что в 16 или 17 веке смогли изготовить несколько АК, или же «Винчестеров». У тускенов могли быть трофейные бластеры, которые они смонтировали на свои ружья - вмонтировали в ложе, сверху на ствол бластера одели дуло. И подобные переделки мы видели в Эп1.
Дело в том, что я не уверен в том, существовало ли огнестрельное оружие во вселенной ЗВ вообще, или от луков и арбалетов там сразу пришли к бластерам, это может показаться бредом, но в фильмах есть своеобразное переходное звено - боукастер...
в этом случае самая минимальная – это когда турболазер поток света испускать будет.
Турболазер не стреляет лазерным лучом в привычном нам смысле, это факт....
Гм. Как заметил ГАТ – лупить по астероидам из ГК – нонсенс, плюс еще, похоже, мощность выстрела можно было регулировать, поэтому можно было стрелять точно нужным количеством энергии. У Корусканта и Эндора стреляли не по астероидам, а по боевым звездолетам с щитами.
Это будет не нонсенс, с учетом того, что подобные астероиды при столкновении с корпусом ИСД (если щитов нету) могут запросто разрушить корабль....
почитай «Закон об оружии» РФ, УК. Интересно, к какому типу оружия отнесут лазер?
*Закон об Оружии
Статья 6
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...................
оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологических факторов; оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового , теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения и которые имеют выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации;*
Вот так, плюс в такой ситуации должна быть еще экспертиза, которая наверняка приравняет лазган к огнестрельному оружию, ну а за незаконное хранение огнестрельного оружия идет уже статья 222 УК РФ...
1) нет щитов
2) нет брони
3) ISD сделан из чистого железа

1) Мы видели удары кораблеьных турболазеров, ударявших по венаторам уже со снятыми щитами в Эп.3
2) Броня не способнна противостоять ударам в 200 гигатонн принципиально, потому как такие объямы энергии с легкостью разрушат межмолекулярные связи любого вещества...
3) ИСД сделан из титана, температура плавления которого меньше, чем у железа+ ИСД не является сплошной конструкцией...
типа "не гигантомания", зато максимальный выход в 50 GT на пушку турболазера - гигантомания!!! УУУ!!!
Гигантомания, потому как противоречит канону.
1) Если турболазеры имели бы выходную мощность в 200 гигатонн, то их щиты должны были бы быть достаточно мощными, чтобы выдержать продолжительную бомбардировку такими зарядами. Но в Эп.5 щиты одного из ИСД были сняты просто за время продолжительного пребывания в астероидном поле ударами астероидов. С такими щитами, корабли выдерживали бы пару ударов, после чего щиты были бы сняты, а корабль испарен 200 гигатонн -выстрелом ( броня такому сопротивляться в принципе не может, тот же эпизод 5, где астероид сносит ИСД мостик...) Битва при Корусанте продолжалась достаточно долго...
2) Если брать сами источники типа ICS, с сильно завышенными данными, то получается такое же противоречие канону. В таких источниках указаны данные о том, что мощность пушек истребителей составляет 1-2 кт ( эти данные ОЧЕНЬ сильно завышены, если смотреть действия таких пушек по фильмам), при том, что орудия в 200 гигатонн мощнее пушек истребителей в 100 000 000 - 200 000 000 раз, то выстрелы пушек истребителей потенциально ничего не могут сделать щитам кораблей. Но в фильме это не так, в Эп.1 истребители СПО Набу пробивают щиты на корабле тф и повреждают систему связи...
3) Имея пушки по 200 гигатонн, один ИСД делает экстерминатус за 10-40 минут, зачем при таких показателях нужна Звезда Смерти?
Отсюда 200 гигатонн - бред, не подтвержденный каноническими источниками. При этом указывается, что самые мощные турболазерные выстрелы способны разрушить небольшой город, то есть речь идет о килотоннах, максимум - десятках килотонн для ИСД, что и подтверждается фильмом...
19 км космические корабли, здоровые станции, стреляющие невообразимой энергией - типа "не гигантомания"
1)19 км корабли - вполне объяснимая гигантомания имперского командования, и в реальной истории такая любовь к "супер-оружия" тоже вполне известна. Лукас показал все правильно....
2) Размер Звезд Смерти обусловлен мощностью их вооружения, точная мощь которого нам кстати неизвестна. Ведь не обязательно накапливать невообразимую энергию, сравнимую со взрывом сверхновой, если можно, допустим, вызвать ядерную реакцию в веществе планеты...


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
27-09-2006 14:08 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Генерал Губа
Это будет не нонсенс, с учетом того, что подобные астероиды при столкновении с корпусом ИСД (если щитов нету) могут запросто разрушить корабль....
Ты сам себе приговор подписываешь. Логично, разумеется. Логично сохранять энергию для щитов, правда? И использовать для уничтожения астероидов минимально возможное количество энергии
1) Мы видели удары кораблеьных турболазеров, ударявших по венаторам уже со снятыми щитами в Эп.3
1) Каких турболазеров?
2) С чего взял, что щиты были сняты?
2) Броня не способнна противостоять ударам в 200 гигатонн принципиально, потому как такие объямы энергии с легкостью разрушат межмолекулярные связи любого вещества...
Тут ты принципиально не прав. Если есть броня, характеристики диссипации которой позволяют ей поглощать и рассеивать необходимое количество джоулей в секунду, никаких проблем выдержать подобный залп у неё не будет.
ИСД сделан из титана
Я не понял, доказательства будут или нет? Вообще-то обычно считается, что ISD покрыт сплавом, включающим в состав сверхтяжелый материал под названием "нейтроний".
Но в Эп.5 щиты одного из ИСД были сняты просто за время продолжительного пребывания в астероидном поле ударами астероидов.
Для справки: астероиды способны на удары мощностью в сотни тысяч гигатонн. А постоянное пребывание в поясе астероидов требует постоянного напряжения щитов.
С такими щитами, корабли выдерживали бы пару ударов
Если ты считаешь, что реакторы кораблей обеспечивают достаточный объем энергии, чтобы ДОЛГОЕ ВРЕМЯ лупить друг друга 50 ГТ зарядами - несомненно.
В таких источниках указаны данные о том, что мощность пушек истребителей составляет 1-2 кт
Иии... что же тут не так?
то выстрелы пушек истребителей потенциально ничего не могут сделать щитам кораблей
Разумеетцо не могут. Об этом прямо говорит Акбар в E VI новеллизации.
Но в фильме это не так, в Эп.1 истребители СПО Набу пробивают щиты на корабле тф
Где хоть какое-то указание на то, что система связи была защищена щитом высокой мощности?
Имея пушки по 200 гигатонн, один ИСД делает экстерминатус за 10-40 минут
Осталось понять - способен ли реактор ISD длительное время выдавать петатонны энергии.
зачем при таких показателях нужна Звезда Смерти?
У планет ещё типа защитные механизмы есть. Ну там, щиты. В курсе?
19 км корабли - вполне объяснимая гигантомания имперского командования
О том, какой прочности нужны материалы для несущих конструкций корабля в 19 км размером и - что ещё интереснее - ЗС-а - ты скромно умолчал, ага?
если можно, допустим, вызвать ядерную реакцию в веществе планеты...
Ещё один бред. Ядерную реакцию в веществе планеты? А какие реагенты? Ну-ка! Т.е. Альдераан состоит из урана? И все остальные планеты в ЗВ галактике тоже? Тогда, кстати, и ЗС не нужна. Принципиально это другой механизм. Не требующий ЗСов.

Генерал Губа - offline Генерал Губа
27-09-2006 14:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



1) Каких турболазеров?
2) С чего взял, что щиты были сняты?

C того, что сначала реакцией на попадание были синенькие вспышки щитов, после их снятия на удары турболазеров реакция следовала в виде взрыва....
Тут ты принципиально не прав. Если есть броня, характеристики диссипации которой позволяют ей поглощать и рассеивать необходимое количество джоулей в секунду,
Любая броня расплавиться при таких воздействиях - научный факт...
Если ты считаешь, что реакторы кораблей обеспечивают достаточный объем энергии, чтобы ДОЛГОЕ ВРЕМЯ лупить друг друга 50 ГТ зарядами - несомненно.
Я так не считаю, потому как корабли неспособны лупить 50 гигатонными выстрелами, а вот выстрелами по несколько килотонн на выской мощности турболазеров они способны обстреливать друг друга довольно долго....
Иии... что же тут не так?
Такой мощностью не обладают орудия истребителей. Счет идет на десятки тонн в тротиловом эквиваленте...
У планет ещё типа защитные механизмы есть. Ну там, щиты. В курсе?
А у ИСД ионки есть, которые сквозь щиты бьют, по генераторам....
Ещё один бред. Ядерную реакцию в веществе планеты? А какие реагенты? Ну-ка!
Ингридиенты - железо, кремний и подобное. Кстати об этом вроде Люк говорил в новеллизации Э4 относительно уничтожения Альдераана, что это всего лишь вопрос превращения массы в энергию, что то в этом роде....


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
27-09-2006 14:37 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Генерал Губа
C того, что сначала реакцией на попадание были синенькие вспышки щитов, после их снятия на удары турболазеров реакция следовала в виде взрыва...
Это означает полное снятие щитов? Подсказка: в том же EGWT написано, что щиты работают на нескольких уровнях, в том числе даже на нескольких сантиметрах под корпусом корабля.
Любая броня расплавиться при таких воздействиях - научный факт...
Научный факт - ни один материал, известный человечеству, не позволит построить Палач, ЗС или хотя бы ISD.
Я так не считаю, потому как корабли неспособны лупить 50 гигатонными выстрелами
Тогда в чем вопрос? Претензии - к реактору.
Такой мощностью не обладают орудия истребителей.
Доказательства будут?
А у ИСД ионки есть, которые сквозь щиты бьют, по генераторам...
И это гон. Ионке с Хота надо было выключить щит, чтобы выстрелить. Следовательно, ионки щиты не пробивают. Следовательно, ты опять прогнал. Сколько можно, а? Кстати, где в фильме ионки на ISD?
Ингридиенты - железо, кремний и подобное.
О, да? И где же у нас проводят ядерные реакции железа и кремния? Ты учебник по физике возьми и читай до просветления, боже мой, зачем мое время тратишь?
Кстати об этом вроде Люк говорил в новеллизации Э4 относительно уничтожения Альдераана, что это всего лишь вопрос превращения массы в энергию
Слышал звон, да не знаю, где он. Говорил. О чем это говорит, кроме как о том, что для получения энергии на ЗС производится получение энергии из массы? Ни-о-чем. Т.е. опять мимо.

3erglinG - offline 3erglinG
27-09-2006 14:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Внимание! Говорю кодовое слово: NFYRB!!!

Саревок - offline Саревок
27-09-2006 14:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Сын Баала



3erglinG
Странно, я всегла предпочитал IDDQD и IDKFA. Всем поможет, проверено!

Генерал Губа - offline Генерал Губа
27-09-2006 15:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



И это гон. Ионке с Хота надо было выключить щит, чтобы выстрелить. Следовательно, ионки щиты не пробивают.
А щиты ИСД, которые ионка обошла?
или хотя бы ISD.
А с ИСД то в чем проблема? Достаточно прочный стальной сплав и усе....
О, да? И где же у нас проводят ядерные реакции железа и кремния? Ты учебник по физике возьми и читай до просветления, боже мой, зачем мое время тратишь?
Учебник читал я, такие реакции действительно провести почти невозможно, но были же опасения, когда испытывали первую ядерную бомбу, о том, что начнется ядерная реакция кремния ( который содержится в песке). Бомбу поэтому на стальную мачту ставили...
Доказательства будут?
Ни один выстрел орудия истребитлей в фильме не обладал такой мощностью....

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
27-09-2006 15:15 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Генерал Губа
А щиты ИСД, которые ионка обошла?
Она их обходила? Мне показалось, что она их просто снесла - в конце концов, это планетарное оружие.
А с ИСД то в чем проблема?
В том же самом. Рекомендую просветиться, какой прочности нужны материалы.
Учебник читал я, такие реакции действительно провести почти невозможно
Поздравляю. Кстати, все планеты в ЗВ из кремния состоят?
но были же опасения, когда испытывали первую ядерную бомбу
А ещё когда строили первый ж/д тоннель, люди боялись, что головы у них лопнут от давления воздуха.
Ни один выстрел орудия истребитлей в фильме не обладал такой мощностью...
А доказательства этого - тоже приводить не надо, да?

Таркин - offline Таркин
27-09-2006 16:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



*с опаской* Господа, а вы часом не маниаки?

Porco Rosso - offline Porco Rosso
27-09-2006 16:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Генерал Губа

Вот оценка потерь бронетехники в 1995 в Чечне, там и про "АК против БТР" есть, конкретно:

"Следует особо отметить многочисленные случаи поражения легкой бронетехники от огня стрелкового оружия. Автору довелось лично наблюдать БТР-70 с пробоинами в борту от автоматных пуль калибра 7.62 мм, при этом сердечники некоторых пуль застряли в броне, пробив ее. Огнем станковых пулеметов и СВД, не говоря уже о ДШК, "Утесах" и КПВТ, вполне успешно поражались БТР, БРДМ, БМП и БМД, бронетехника на их базе. Огнем АК и ручных пулеметов калибра 7.62 мм в ряде случаев (малые дистанции, харктерные для уличных боев) успешно поражались в борт и крышу БТР и БМД, в борт, крышу и корму - БМП-1 и БМП-2. Учитывая упомянутый выше печальный опыт поражения гидросистемы на БМП-3 - не исключено что и по ней огонь из стрелкового оружия в корму мог бы быть эффективен. Случаев поражения бронетехники боеприпасами калибра 5.45 мм автору неизвестно. "

Корявцев П.М. Уроки Чечни и перспективы развития бронетехники. С-Пб. 2006

Стархантер - offline Стархантер
27-09-2006 18:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Генерал Губа
Подбираются, и устанавливают что-нибудь взрывающееся или, или одни бойцы отвлекают стрельбой из калашей, а другой стреляет из РПГ-7/16 или подобного вооружения , но подбить БТР стрельбой по броне из калаша невозможно - факт....

Вспомни вооружение мотострелкового отделения. Достаточно средств, чтобы БТР изничтожить.

Скорость ровно такая, какя она показана в фильмах. Кстати бластеры вполне могут стрелять очередями, смотри Э3...
Кто тебе такое сказал? По нвоеллизациям – вигвам. Плюс еще моя теория не хуже твоей. И потом, при таких скоростях дальность стрельбы в 50 метров излишня, не говоря уже об 300. И ты не ответил про «маятник».

Дело в том, что я не уверен в том, существовало ли огнестрельное оружие во вселенной ЗВ вообще, или от луков и арбалетов там сразу пришли к бластерам, это может показаться бредом, но в фильмах есть своеобразное переходное звено - боукастер...
Смешно. Это все равно, что земляне от лука сразу перешли к М-16. Боукастер Чуи больше напоминает обычный бластер, который был стилизирован под типичное оружие вуки – нет тетивы, да и вуки ни разу не вставлял стрелу в боукастер в фильмах.

Это будет не нонсенс, с учетом того, что подобные астероиды при столкновении с корпусом ИСД (если щитов нету) могут запросто разрушить корабль....
Еще раз. Мощность ТЛ можно регулировать. И если для уничтожения астероида достаточно 200кг эквивалента тротила, то на фига стрелять мощностью эквивалентной 2килотоннам, если можно выставить нужную?

Покажите мне лазган на территории РФ или Земли. Фото, плиз, реально существующего, из которого можно челвоека завалить и габаритами с современный пистолет типа «Глока», «Вальтера» или ПМ. Плюс еще, достаточно вытащить батарею, и все, это уже не лазган, а так, что-то непонятное, внешней формой смахивающей на пистолет. А бластер ЗВ к какому оружию причислят? Или фазер СТ?

Да, откуда инфа, что бронеобшивка ИЗРа- титан? На ИБ сказано про прочность, но не титан, об прочности материалов сказал ГАТ.
Ни один выстрел орудия истребитлей в фильме не обладал такой мощностью....
Интересно, как узнать мощность оружия, когда лупят по неизвестному материалу? Ответь. Скажем, можно вычислить энергию выстрела, кинетическую энергию пули, пробивные способности, останавливающее действие, если известны нужные данные – скорость, масса и т.д. А тут стреляют импульсом с характеристиками Х по материалу с характеристиками У.

гросс-адмирал Траун
Ионке с Хота надо было выключить щит, чтобы выстрелить. Следовательно, ионки щиты не пробивают. Следовательно, ты опять прогнал. Сколько можно, а? Кстати, где в фильме ионки на ISD?

ГАТ, щит опускался, чтобы выпустить транспорты и истребители, а не для стрельбы из ионки. Выстрелы ионки должны были расчистить путь для транспорта.

Порко, спасибо. Давно искал данную статью.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
28-09-2006 03:19 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Стархантер
ГАТ, щит опускался, чтобы выпустить транспорты и истребители, а не для стрельбы из ионки.
В этом случае они бы не озабачивались подгадыванием выстрела под отключение щита. А лупили бы просто из ионки, пока весь ИФ не был бы парализован. В ответ ИФ лупил бы ионкам по генератору щита, пока не вынес бы его нафки.

Стархантер - offline Стархантер
28-09-2006 06:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ионный залп легко засекается, чтобы его не засекли с ИЗРа, стреляли под прикрытием транспортов - транспорты загораживали ионку от ИЗРа.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
28-09-2006 11:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Стархантер

Попадание ионного залпа засекается еще проще.

Стреляли один раз, и второй раз стрелять не собирались.

Генерал Губа - offline Генерал Губа
28-09-2006 11:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
генерал-майор



Вспомни вооружение мотострелкового отделения. Достаточно средств, чтобы БТР изничтожить.
Это да, "Муха" как минимум там имеется, а то и РПГ-7/16....
Кто тебе такое сказал? По нвоеллизациям – вигвам.
Это лишь рождает вопрос об уровнях канона, причем обычно считается, что фильмы стоят на высшей ступени достоверности в отношении вселенной ЗВ....
Плюс еще, достаточно вытащить батарею, и все, это уже не лазган, а так, что-то непонятное, внешней формой смахивающей на пистолет.
На пистолет? Вот это вряд ли
[IMG] http://img247.imageshack.us/img247/5048/line1ew4.gif [/IMG]
Вот типичный лазган, используемый ИГ
Плюс еще, достаточно вытащить батарею, и все, это уже не лазган, а так, что-то непонятное,
По закону лазган останется лазерным оружием. Лазерное оружие реально существует, правда размеры у него жуткие:T.H.E.L. (Tactical High Energy Laser) умещается в 3-х трейлерах ( 1 - источник энергии, 1 - собственно лазер, 1- командный пункт), A.L.S.(Airborne Laser System) занимает весь свободный объем транспортного боинга- 747, америкосы баловались такими системами...
А тут стреляют импульсом с характеристиками Х по материалу с характеристиками У.
Так как материал брони состоит из элементов периодической таблицы, то можно вычислить предельные возможные характеристики ( заранее отметаем неизвестные "сверхтяжелые" элементы по причине высокой радиоактивности и времени существования...) брони. Отсюда пляшем по мощности турболазеров, гигатонны - перебор, счет идет на килотонны, это да....
По поводу ИСД - построить корпус ИСД или сравнимых по размеру л/а из существующих материалов в принципе реально, а вот сверхгиганты типа "Палача" и ЗС наверняка имеют конструкцию, поддерживаемую особыми силовыми полями...
Автору довелось лично наблюдать БТР-70 с пробоинами в борту от автоматных пуль калибра 7.62 мм, при этом сердечники некоторых пуль застряли в броне, пробив ее.
Че-то с трудом верится в то, что на вооружение армии был принят БТР неспособный защитить от автоматных пуль калибра 7,62 мм. Особенно после вот этого "при этом сердечники некоторых пуль застряли в броне, пробив ее", так застряли или пробили? Могу поверить в пробитие брони БТРа пулями патронов 7,62х54R, но вот в пробитие автоматной пулей вряд ли, госиспытания такая техника банально бы не прошла...


__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Porco Rosso - offline Porco Rosso
28-09-2006 13:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Генерал Губа

Металл имеет тенденцию накапливать усталось. Несколько близких попаданий, особенно при стрельбе на ультракоротких дистанциях, вполне способны вызвать подобный результат.

Текущее время: 07:36 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru