Edwin Hall
Где с этим всем можно ознакомиться? Для души, так сказать. А про каноничность все верно... Увы, Лукас не Толкиен, вселенную свою не обдумывал совершенно.

Почему я добивался (и хотел бы добиться) ответов на дурацкие вопросы типа сколько Tie Fighter надо для уничтожения CR-90 и с какими потерями. Есть небезизвестная всем игра Ребеллион. Увы, другой стратегии пока нет(?). Мне обсолютно не нравится ее баланс. Хотелось бы исходя из возможностей RebEdit привести корабли к виду (в отношении их возможностей) наиболее похожему на фильмы, ну и приличные книги (Зан). Пусть корабли не будут сбалансированы. Одинаковые юниты с разным внешним видом и названиями не нужны. Общий баланс можно получить и другими путями. Посему вопрос о параметрах кораблей которые можно менять RebEditом остается. Причем, как мне кажется начинать надо с истребителей. А заодно можно пофлеймить на тему кораблей в ЗВ вообще. Например я считаю что они соответствуют по своему уровню развития парусной эре земли века так 17го. Исходя из общей конструкции, расположению и численно/калиберному составу вооружения и производимым разрушениям.

Увы, другой стратегии пока нет(?).
Есть модификации для Homeworld 1 и 2. Для первого, их две, самая ИМХО достойная, Empire vs Republic ... версия 1,5 ...

Tie Pilot
И как, достойная внимания? Я так понимаю чистая тактика? У меня какие то смутные воспоминания о Homeworld как о "клепаем толпу и в мясорубку с другой толпой". А как там с ТТХ кораблей? Усредненно потолочные для баланса или как? Где вообще почитать по это?

Усредненно потолочные для баланса или как? Где вообще почитать по это?
Лучше не читай, а пробуй ... достойно внимания, очень даже, особенно для первого "Хома", Империя против Республики ... Тау ЗРИК например есть СУС(2)СТТЛО, бьёт далеко, дальше чем любое другое. С одного залпа из "таких" Корвет рассыпается махом ... Кроме ЛУНП конечно, который тоже есть, и у Эклипса и у Соверейна ...
Я поищу и выведу темы (обсуждаемые когда то) про то и другое ... жди, ...

Tie Pilot
Ждемс.

Tie Pilot

Было бы неинтересно и не зрелищьно, если бы выстрелы шли со скоростью света ... в фильме.
Ну разумеется. Кроме того, здесь ещё один фактор - Лукас списывал космические бои с морских битв Второй Мировой, поэтому решение дизайнеров "а плюхи из пушек у нас будут летать так же, как снаряды" выглядит вполне понятным. Мы здесь решили не отступать от канона и всяких полуканонов (игр), поэтому и у нас плюхи летают медленно. Это достаточно привычно и влечёт некоторые интересные тактические приёмы.

Покаж ... ну покаж, что жалко что ли ...
Дык, а что именно? Всю систему одним махом - камрада не хватит, всю систему последовательно - для этого у нас в клубе процесс подготовки офицеров и существует.


Sergey_E

Где с этим всем можно ознакомиться? Для души, так сказать.
Ну это зависит от желания деятельности в клубе и выбора персонажа. Если захочешь за Республику поиграть - присоединишься к многострадальному Porco Rosso, которому я никак не успеваю всё рассказать. Но я очень стараюсь

Обо всём продолжать лучше лично. Пиши на K-Mail, там перейдём в обычную е-почту. (озирается в поисках спамеров, памятуя тему про карту)

-

Sergey_E
Забудь о XW, TF и т.п.
Не согласуются они с фильмом.

Вот противоречия:
1) В игрульках TIE _выдерживает_ выстрел X-Wing'а - на самом деле нет.

2) Размеры - никуда не годятся

3) см. Turbolaser commentaries (hint - русский перевод на Бастионе)

4) См. угловые скорости MTRNS относительно ISD и сравни с играми.

В общем, в игрульках кэпшипы уменьшены по прочности, скорости, маневренности, габаритам, TIE усилены, а с огневой мощнью - вообще полный бардак.

Roman2
Вот противоречия:
1) В игрульках TIE _выдерживает_ выстрел X-Wing'а - на самом деле нет.
Роман, Вы во што играли? В XWA TIE разлетается как и положено...

А второе и всё остальное.. полный агримент... С фильмами у игрушек полный разлёт. В целях играбельности, конечно (!).

Без бардака играть было бы сложноватто

> сколько Tie Fighter надо для уничтожения CR-90 и с какими потерями.

нужен:
1) Командир-идиот, который пошлёт TIE/F на задачу, которая требует TIE Bomber или Assault Gunboat (расстрелять козла)

2) CRV грузовой модификации с минимальным вооружением

3) Зона джампа должна быть изрядно далеко (CRV - 60MGLT, TIE/F - 100)

В этих условиях потери будут приблизительно равными сколичеству выстрелов из турболазера корвета за время сближения с корветом на расстояние выстрела TIE.
Дальше - непрогнозируемо.

Можно точнее сказать про Corellian Gunship или Lancer Frigate - потери группы из 12 машин должны составить 100%

гросс-адмирал Траун
TIE/B не разлетается, а должОн.

Roman2
Изумительно. В свете применения к Ребеллиону получаем ответ - опускаем TIE/F до степени позволяющей корвету вынести - ну скажем 3 эскадрилии вышеназванных. Так? А командира идиота не было. Сидели TIE/F - ждали транспорт. А вместо него прилетел корвет. И потом разве каждый (и даже 2, 3) выстрел турболазера будет настигать TIE/F? Я лучше думал о маневренности TIE/F. А сколько надо TIE Bomber ? А для Небулон Б фрегата?

Roman2
T/B? А почему должен-то? С фильмом тут противоречия в любом случае нет.

в фильме не наблюдалось боя X-w против T/B.

Sergey_E
О какой маневренности может идти речь, если нет кардинальной разницы в скоростных показателях? T/F должны настигнуть корвет за какое-то конечное время, так?
А разница - 100 MGLT супротив 60 MGLT.
Сколько угловых секунд могут себе позаолить T/F на манёвры уклонения?

> А сколько надо TIE Bomber ? А для Небулон Б фрегата?

Эскадрильи вполне достаточно.
Залпа из 24 торпед гарантированно хватает на:
1) Уничтожение фрегата типа Lancer (если попасть, что не тривиально)
2) Уничтожение Strike Cruiser

Залпа неполной эскадрильи достаточно для сноса щита крейсера типа Intredictor.

> И потом разве каждый (и даже 2, 3) выстрел турболазера будет настигать TIE/F?
А что, в системах наведения специальный алгоритм случайных промахов зашит?
===========================
Кэпшипами должны заниматься машины, которые предназначены для этого.
Если же это не так - то результат (как минимум) - неоправданные потери.
Как максимум - поражение.

гросс-адмирал Траун
Тут - EU (по иерархии достоверности).

Sergey_E
Кстати, о птычках.
T/F - не автономное корыто. Они привязаны к какому-либо носителю.

Всяко логичнее задействовать в бою тяжелую посудину, чем гробить лёгкие истребители.

судя по играм X-Wing и TIE Fighter
"истрибители рулят". стандартно на вооружении истребителей альянса торпеды. икс 6 торпед, игрик 8. никто и ничто не выживает под торпедным залпом.
исд это большой транспорт для планетарных войск. основная задача, доставка армий к необходимой планете или выжигание планеты. второстепенная задача бои в космосе. в этом отношении он достаточно хорошо продуман. мощьные щиты толстенная броня в купе с тайфайтерами - защита от торпед. чем терять постоянно транспорты построил один исд и спокойно доставляй войска куда угодно.
и лёгкие истребители в самый раз. висят на исд при необходимости защищают от вражеских истребителей. правда непонятно почему на них не повесили щиты.
а все остальные капшипы и транспорты - хавка для истребителей.

в новых играх (X-Wing vs TIE Fighter) ситуация изменилась. с появлением ракетного вооружения у капшипов и возможностью сбивать эти самые ракеты и торпеды.
в принципе корвет вооруженый пусковой установкой с ракетами способен противостоять нескольким иксам или игрикам. чего не мог сделать даже небулон в старых играх.
но всё равно, звено из 12 иксов и любой малый или средний корабль без истрибительного охранения обречён.
опять же возникает вопрос. почему на капшипах нету или смехотворно малое количество ракетных установок. габариты позволяють...
в альянс к сожалению не играл, но думаю там похожая ситуация.

О какой маневренности может идти речь, если нет кардинальной разницы в скоростных показателях? T/F должны настигнуть корвет за какое-то конечное время, так?
а зачем нам настигать корвет, мы ждали транспорт будем дальше ждать в сторонке. если сам пойдёт на нас, ну так тут то мы надеюсь можем поманеврировать. а если уж надо будет корвет догнать и уничтожить... пусть этим займуться бомберы, закидают его торпедами, так сказать не входя в зону действия вражеского пво.

"истрибители рулят". стандартно на вооружении истребителей альянса торпеды. икс 6 торпед, игрик 8. никто и ничто не выживает под торпедным залпом.
Ну, у Т-В :
РПУ 2xSFS M-s3 (по 10 ракет в каждой)
ТПУ 2xSFS T-S5 (по 6 торпед в каждой)
расшифровывать не надо ...?

а зачем нам настигать корвет, мы ждали транспорт будем дальше ждать в сторонке. если сам пойдёт на нас, ну так тут то мы надеюсь можем поманеврировать. а если уж надо будет корвет догнать и уничтожить... пусть этим займуться бомберы, закидают его торпедами, так сказать не входя в зону действия вражеского пво.
Ну да, а истребители могут элементарно отвлеч огонь на себя ...

а все остальные капшипы и транспорты - хавка для истребителей.
Ну, это ты ляпнул неподумав ...

в принципе корвет вооруженый пусковой установкой с ракетами способен противостоять нескольким иксам или игрикам. чего не мог сделать даже небулон в старых играх.
но всё равно, звено из 12 иксов и любой малый или средний корабль без истрибительного охранения обречён.
опять же возникает вопрос. почему на капшипах нету или смехотворно малое количество ракетных установок. габариты позволяють...
Баланс, так его и эдак, ...

Ну, и чего ты в крайности полез?

почему это ляпнул не подумав?
берём небулон выставляем против него звено Y-Wing, кто победит. да игрики его торпедами зашмаляют а сами даже не пострадают, а еслии будут потерери то от истребителей. и что дешевле небулон или 12 Y-Wing?
то же самое про другие корабли, не несущие достаточного количества перехватчиков.

почему это ...
Видно необходимо в работу ещё одну главу вставить ... "О природе вещей", или что то в этом роде...

trashcan
Хороший вопрос. Так сколько стоит звено Y-Wing с обслугой с учетом стоимости нового Y-Wing 130 000 кредиток? И сколько стоит Небулон Б?

так небулон тоже надо обслуживать... а уж если потеряют тего так вообще деньги на ветер, а винги так и будут бороздить просторы космоса, пиратствуя на путях небулонов

Хороший вопрос. Так сколько стоит звено Y-Wing с обслугой с учетом стоимости нового Y-Wing 130 000 кредиток? И сколько стоит Небулон Б?
так небулон тоже надо обслуживать... а уж если потеряют тего так вообще деньги на ветер, а винги так и будут бороздить просторы космоса, пиратствуя на путях небулонов
Эх вы, попса, ...
При чём здесь цены, при чём здесь ... ааа, ну вас всех ...

trashcan
А это то причем? Потеря истребителей такие же деньги на ветер. Хороший пилот истребителя тоже стоит недешево.
Так сколько стоит Небулон, корвет, Виктория..... Может знает кто?

Tie Pilot
При том что лично мне это надо для Ребеллиона. Да и вообще было бы интересно прикинуть эффективность состовляющих звездного флота.

Tie Pilot

Тогда уж "О тщете всего сущего". Как у Хемуля.