Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Клоны – люди или биомеханизмы?
Кем нужно считать клонов?
Биомеханизмами, расходными материалами.
Людьми, с признанием их юридических прав.
Результаты [редактировать]
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>
Andrew Russ - offline Andrew Russ
23-02-2003 13:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Admiral
of the Empire



Я думаю основной проблемой при разделении клонов на "людей" и "биомеханизмы" является степень вмешательства при росте:

1. При ускорении роста и "усовершенствованиях" необратимые и вредные изменеия в психике неизбежны - та же "нестабильность" клонов в ТТ.

2.При сохранении нормального темпа роста и "стандартном" человеческом воспитании получаем обычного человека, только с одним "родителем" - Боба Фетт.

3.При использовании созданного "тела" просто как "носителя" для уже сформировавшегося сознания возможны проблемы, но маловероятны - скорее всего это будет нормальный человек - воскресший Император и клон Трауна (я почему-то считаю, что Траун не стал бы клонировать себя, зная, что "на выходе" получится псих. Вполне возможно, что Траун где-то сохранил данные своего разума и хотел "перекачать" их в клона, но точно не знаю, т.к. "Образы будущего" не читал).

ЗЫ Все написанное - сугубо ИМХО.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
23-02-2003 13:32 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Andrew Russ
//что Траун где-то сохранил данные своего разума и хотел "перекачать" их в клона//
Траун приходил и регулярно подкачивал данные в клона. А потом то же самое делал за него Фел.

Andrew Russ - offline Andrew Russ
23-02-2003 13:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Admiral
of the Empire



гросс-адмирал Траун

Что и требовалось доказать Спасибо что просветил.

Получается, если по моему списку, то п.1 - однозначно биомеханизмы, а п.п.2 и 3 - люди со всеми правами ИМХО.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
23-02-2003 14:17 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Andrew Russ
П1 - биомеханизмы, конечно. Их даже называют пару раз "биороботами" в ТТ, насколько я помню.

HorrOwl[EG] - offline HorrOwl[EG]
23-02-2003 18:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Andrew Russ
Совершенно согласен.

Roman2 - offline Roman2
24-02-2003 11:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Не-а не люди.
Отличие человека от модифицированного клона или модифицированного человека (типа имперского штурмовика) - это наличие свободы воли.

Существо без свободы воли - не человек.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
24-02-2003 11:35 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
//Существо без свободы воли - не человек.//
Биороботы они.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
24-02-2003 11:36 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2
//модифицированного человека (типа имперского штурмовика)//
Но-но! Я попросил бы воздержаться от резких заявлений. У штурмовиков была своя голова на плечах и они МОГЛИ ослушаться приказа, если он абсурден или безумен.

А вот клоны - не-а. "Беспрекословно выполняют любой приказ"

Rand - offline Rand
24-02-2003 11:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



гросс-адмирал Траун
они МОГЛИ ослушаться приказа, если он абсурден или безумен.
Ну да, чтобы потом с Вейдером общатся?
Никто из контролеров ЗС не ослушался приказа Таркина.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
24-02-2003 12:00 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Rand
//Ну да, чтобы потом с Вейдером общатся?//
Наоборот. К примеру, начальник отдал приказ "стрелять в Вейдера". Соответственно, клон выстрелит в Вейдера и будет убит. А штурмовик паралирует этого начальника и сдаст Вейдеру. В этом разница между существом разумным и биороботом.

Rand - offline Rand
24-02-2003 12:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



гросс-адмирал Траун
К примеру, начальник отдал приказ "стрелять в Вейдера".
Ну тогда видимо начальник сам клон, сошедший с ума.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
24-02-2003 12:14 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Rand
Почему именно клон? Возможно, предатель или агент Альянса.

Rand - offline Rand
24-02-2003 12:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



гросс-адмирал Траун
Возможно, предатель или агент Альянса.
Он наверно конспирировался, его внедряли, а он позорно все проср*л.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
24-02-2003 12:22 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Rand
//а он позорно все проср*л.//
Да уж... не хотел бя быть на его месте.

Lengra - offline Lengra
24-02-2003 12:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



Rand
Никто из контролеров ЗС не ослушался приказа Таркина.
Ну и что?
Зато есть примеры перехода штурмовиков к повстанцам.

Rand - offline Rand
24-02-2003 12:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Lengra
Ну и что?
Как ну и что приказ был абсурден и безумен.

Зато есть примеры перехода штурмовиков к повстанцам.
Рядовых штурмовиков? Просветите.
гросс-адмирал Траун
Кстати в уставе ВС РФ написано: сначала выполни приказ, а потом подавай жалобу.

Roman2 - offline Roman2
24-02-2003 12:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
> У штурмовиков была своя голова на плечах и они МОГЛИ ослушаться приказа, если он абсурден или безумен.

Разумеется. Главное отличие - в способе программирования.
Физическую структуру мозга не изменить (hardware, однако!)
А неврождённое программирование можно вылечить, либо преодолеть при наличии способностей к анализу и крепкой воле.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
24-02-2003 12:36 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Rand
//Как ну и что приказ был абсурден и безумен.//
Не согласен. Откуда ПРОСТОМУ СОЛДАТУ знать, что уничтожение Альдарана абсурдно и безумно (тем более что это само по себе сомнительно)? Солдату должна быть очевидна абсурдность приказа, иначе он его выполнит
//Рядовых штурмовиков? Просветите.//
Ну Бренн Тантор, к примеру, начинал простым штурмовиком.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
24-02-2003 12:38 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Roman2

Lengra - offline Lengra
24-02-2003 12:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



Rand
Как ну и что приказ был абсурден и безумен.
А ты думаешь, они знали по чему стреляют? Его задача - по сигналу кнопочку нажать.
Просветите.
Игра Форс Коммандер

Rand - offline Rand
24-02-2003 12:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



гросс-адмирал Траун
Не согласен. Откуда ПРОСТОМУ СОЛДАТУ знать, что уничтожение Альдарана абсурдно и безумно
Действительно, крупная мирная планета без оружия - главная помеха ВС империи.
Ну Бренн Тантор, к примеру, начинал простым штурмовиком.
Это из Force Commander?
Ушел то он уже старшим офицером.

Rand - offline Rand
24-02-2003 12:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Lengra
А ты думаешь, они знали по чему стреляют? Его задача - по сигналу кнопочку нажать.
Наверно, когда брали цель видели, что за объект.
И в окошко выглянуть можно.

Lengra - offline Lengra
24-02-2003 12:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



Rand
когда брали цель видели
На цель берет один отдел - кнопку жмет другой.
И в окошко выглянуть можно.
Думаешь, у них было время ходить, в иллюминаторы глядеть?

Rand - offline Rand
24-02-2003 12:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Lengra
На цель берет один отдел - кнопку жмет другой.
Но сидят то они в одном помещении. Можно узнать.
Думаешь, у них было время ходить, в иллюминаторы глядеть?
Захотели, нашли бы.
Вон сколько всех шлялось, когда Соло с Кеноби и Скайуокером по станции бегали.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
24-02-2003 13:17 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Rand
//Захотели, нашли бы.//
Все операции ЗС держались в тайне ото всех кроме высшего состава чтобы инфа не проскользнула к ребелам.
Посмотреть, куда именно стреляем, можно было в рубке у Таркина, а туда ганнеры не особо шлялись.
//Действительно, крупная мирная планета без оружия - главная помеха ВС империи.//
Угу. Забыл только, что это финансовый и политический центр Альянса, на котором находится один из его руководителей. Тебе процитировать
Alderaans secret connection to the Rebellion led to its destruction

Текущее время: 22:36 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru