Roman2, давай разберемся. Если Сила существует сама по себе (как мы уже выяснили), то говорить о ней как о чем-то существующем только во взаимодействии с джедаем нельзя. Хотя ты конечно прав в том, что когда возникает взаимодействие, возникает и разделение.

PEK
Существует сама по себе. Однозначно.
Это _нечто_, происходит от всех-всех живых существ.
И это _нечто_ влияет на всех-всех.
И есть твари, разумные и неразумные, что могут управлять Силой.

Разумные - это джедаи.

Какая она - двуполярная изначально, аль нет - неизвестно.

Известно, что джедай не может быть "чуть-чуть беременным".
Т.е. середины и баланса не бывает.

Неразумные - на Мон Каламари есть такие.....

Roman2
Под "джедаями", я так понял, ты имеешь в виду разумных существ - форсюзеров?
Поскольку были еще Ситы, были датомирские ведьмы (тоже светлые и темные) и т.п. ... В общем, были разные школы использования Силы, с разными традициями

PEK почему почти? Я скромно предпологаю, что это как то связано с силой...
И если уж на то пошло то "жизнь после смерти" тоже возможно сущесвует но недоказана наукой.
Если брать в ращет что "жизнь после смерти" существует, то джедаи могут становится видимыми для когото после смерти только за счет "силы"...

Darth Schturmer
> были еще Ситы, были датомирские ведьмы

Всех в кучу!

PEK
под понятием "животное" не может пониматься "то, что свойственно животным",
Сам себе противоречишь, ну да ладно, как сказал один мой знакомый, "замнем для ясности"
Levran
Гм... Жизнь после смерти - вопрос, конечно, интересный... Занешь, я с тобой согласна - здесь без Силы не обошлось. Однако, если рассуждать далее, то логично предположить, что имеет место и реинкарнация, чего мы в мире ЗВ не наблюдаем... Император не считается...

Devona_Shade , а чем вам не реинкарнация у Экзар Кана?

Рика
Тогда, по законам сансары, он должен был вселится в что-то мелкое, например, в комара А он остался как бы тенью, психическим отпечатком личностью, таким себе призраком замка Моррисвиль.

Devona_Shade> .. не стОит Законы Сансары понимать ТАК буквально

__________________
There Is No Knowledge - That Is No Power..

Devona_Shade
А почему реанкорнация? Если после смерти остаётся "след" всиле, то это, помоему, незначит что этот "след" должен возрадится в живое...

Кстати, а вчерась Лукас заявил, что первое отличие темных и светлых джедаев - в цвете клинка....
или ?

Roman2 , а еще были твари, способные вероятно по дырам в пространстве переносить материальные тела в любую точку вселенной за нулевой момент... И все опять же с Силой. И как вы это увяжете?

Рика
Было бы желание, а связать можно всё... )

Рика, ну собственно он официально сказал то, о чем я тут говорю

PEK> .. Mind Trick - level 5 !

__________________
There Is No Knowledge - That Is No Power..

Рика Кстати, а вчерась Лукас заявил, что первое отличие темных и светлых джедаев - в цвете клинка....
Скорее не и не , а Это же надо, такое заявить!? Ведь давно еще было написано, что цвет клинка зависит не от характера владельца, а от того, каким получился кристалл. Могу даже покопаться в книжках, чтобы не болтать зря.

Изменено: Sat, 02-05-2002 в 18:57

Sat , то, что я сказала - действительно почки цитата, млин, из собственно автора мира.
А что касается первоисточников - так посмотри любой из фильмов компании лукас-артс.


Кстати, а эти тварешки, которые с Кардасом за одно были, подтверждают одну простую истину, что сущность силы - это собственно пространство+время+материя+энергия. А форс-юзеры - те, у кого мидихлориан хватает управлять этим.
Кстати, о мидихлорианах. Если митохондрии, симбионты, которые фактически обеспечивают нас энергией, то почему мидихлорианы - не симбионты, позволяющие управлять всеми ее формами?
Извините, если повторяю то, что было сказано здесь выше. Просто лично у меня такой итог получается.

Рика, сущность силы - это собственно пространство+время+материя+энергия - в точку! Но только задайся вопросом, а что же объединяет их все?
Насчет медихлореан. Если бы сразу они были объяснены именно так, как ты предложила, то не было бы проблем. Но в первом эпизоде прозвучало "они живут в воздухе" (ну положим вообще в пространстве) - как тогда они могут быть симбиотами? Симбиотами всех видов?

Roman2, Какая она - двуполярная изначально, аль нет - неизвестно. - согласно принципу бритвы Оккама, Сила - едина изначально.

Levran, может ты и прав, так как возможно найти объяснение "послесуществования" джедаев в рамках тех религий, которые были оговорены. Если принять за точку отсчета дао, то джедаи после смерти продолжают жить в "верхнем из трех миров" в качестве "бессмертных - духов". Т.е. с нашей точки зрения, как-то сохраняют ту составляющую разумного существа, что обычно называют астральным телом.

Рика, тут и увязывать-то не придеться. Если мы определяем Силу как существующее везде поле, то мы признаем фактически, что она - вечна. А значит категория времени в ней отсутствует (хотя в самом времени Сила есть, как и везде), потому то, что нам кажется "нулевым моментом" или "вечностью", для Силы одно.

Devona_Shade, опять мы спорим о том, как назвать ветер Ох уж эти вопросы терминологии. "Животное" - термин, объединющий понятия поступков и мыслей, недостойных человека, однако люди, как всегда, играют в антропоморфизм и приписывают животным свои грехи. Собственно поэтому все, что подразумевается под этим словом самим животным не присуще. Вот теперь замнем для туманности.

Darth Schturmer, тоже самое и в нашем мире: есть дао, есть йога, есть дзен и много чего еще.

__________________
May the Force be with you! And watch your six!

Изменено: PEK, 03-05-2002 в 06:57

Рикатак посмотри любой из фильмов компании лукас-артс. Это ты к чему? У тебя есть подозрения насчет того, смотрел ли эти фильмы?

PEK , если я что-то понимаю в биологии, во всех белковых организмах нашей планеты имеются митохондрии. За исключением, естеств, царства вирусов и, может быть, вообще всех прокариот (никогда не любила эту тему.) Считается, что некогда митохондрии были отдельными оргмами... Короче, лезь в учебник общей биологии, но аналогия между митохондриями и мидихлориями очевидна. А что объединяет... Это, батенька, вы ударились в размышление на тему того, что такое бог. Каждый поймет это по-своему и будет прав.

Sat , упаси бог!!!! ТОлько до пресоловутой передачки лично я на такой факт внимания, чесс говоря, не обращала...

Рика, сегодня же поищу информацию по митохондриям.
Гм... немного противоречите себе, леди. Если СУЩНОСТЬ Силы - пространство+время+энергия+материя, то должен быть в САМОЙ Силе какой-то связующий компонент. По вашим же словам выходит, что это Бог. Тогда Бог - СУЩНОСТЬ Силы?

PEK А чем плох такой вариант? (не наезд, а просто вопрос , хочется услышать мнение идеолога Империи)

Ну а вообще... Да, у каждого свой Бог. Для кого-то это Сила, для кого-то - Порядок (прошу не придираться к словам !!!- я образно), а для кого-то Бог - Анархия.

Sat, погда получается, что джедаи напрямую взаимодействуют с Богом. А ситхи тогда с кем? С дьяволом? Докатились... (не наезд, а просто ответ )

PEK А я, например, Бога воспринимаю не как какую-то конкретную личность, но скорее как некую Силу.
А ситхи тогда с кем? - А ситхи тогда - просто одна из сект