Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Техника в Атаке Клонов
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 > >>
Mephisto - offline Mephisto
23-05-2002 17:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Боевые характеристики набуйских истребителей были очень хороши. Они остались весьма _неплохими_ и для времён НР.

В отдельно взятом бою, может быть.
В крупномаштабной войне нет

Roman2 - offline Roman2
23-05-2002 17:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mephisto
> В отдельно взятом бою, может быть.
> В крупномаштабной войне нет

Разумеется!
X-Wing и TIE Fighter предназначены для _войны_ - т.е. имеют должные параметры простоты обслуживания, должную модульность конструкции и т.п.

Отличия между теми же X и TIE-F - в роли. Они не являются аналогами в тактическом смысле.

Набуйцы - для почетного эскорта, охраны. При необходимости - вооружение позволяет достойно вести бой. Но в войне они вряд ли могут участвовать, т.к.
1) Слишком дорогие.
2) Слишком сложны в обслуживании.

Ситуация по сути такая же, как с TIE Defender - одним из лучших истребителей для _боевых операций_, но не для _войны_.

Ещё раз:
Плохой техники в ЗВ нет. Есть техника, созданная для своих ролей, которые эта техника и выполняет с успехом.

Всем известно, что B-Wing так же подходит для борьбы с истребителями, как TIE Fighter - для борьбы с крейсерами, хотя оба истребителя прекрасны в своих ролях.

Mephisto - offline Mephisto
23-05-2002 18:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ага.
Кстате технического прогресса во вселенной Star Wars тоже нету

Sat - offline Sat
23-05-2002 18:31 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Моффдератор
Внешних Территорий



Mephisto А какой там еще заметный технический прогресс, если история Старой республики насчитывает тысячи лет? Врядли. Мир ЗВ меняется ОЧЕНЬ медленно.

RusSolo - offline RusSolo
23-05-2002 18:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вот это в точку.
Возмите Бобик Пятый. Там прогресс ОГО !!!
А тут смотришь на Star Wars Knights of the Old Republic. Сравнивашь с 4-5-6 и думаешь этож чем эти лодыри 4000 лет занимались.

Roman2 - offline Roman2
23-05-2002 19:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



RusSolo
А им в этом плане особо ничего больше и не надо было.
Человечество особо не нуждается в "отехнологичивании" всего на свете.

Sat - offline Sat
23-05-2002 20:55 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Моффдератор
Внешних Территорий



RusSolo Во-во, я как раз это и имел в виду, именно эти строки и именно об этой игре.

Warhangel - offline Warhangel
23-05-2002 23:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Шайтан-Камрад



RusSolo

Дык, в Вавилоне-5 отсталое человечество дорвалось до Галактики - вот и стремится догнать и перегнать всех и вся! А где ты там видел прогрес у Варлонцев или Теней?! Тени как зарыли свои кресера тысячу лет назад - так потом откопали и чуть всех не уделали! Даже у Минбарцев, если верить энциклопедии по Вавилону-5, конструкция боевого крейсера за тысячу лет почти не изменилась... Про Центавр тоже что-то в этом же духе сказано...

Прогресс есть там, где он нужен! А в Республике он на фига?! Дешевые межзвездные перелеты есть. Дешевые дроиды есть. Войны нет. Так чего напрягаться выдумывая что-то новое? Практически таже ситуация, что сейчас с Америкой, где очень большая часть ученых и техников - эмигранты, а куча изобретений куплена или украдена за рубежом. Потому как основной массе американцев это все уже не нужно...

(извиняюсь, если кого обидел наездом на родину ЗВ, но у меня недавно друг из Америки вернулся со словами "Там жить невозможно!!!" и рассказом о том, что в универе, где он работал, почти сплошь одни китайцы, а те американцы, что есть - тупые до невозможности)

saruman - offline saruman
24-05-2002 00:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Warhangel Прогресс есть там, где он нужен!

Балиннн ... Ну давай рассуждать здраво - допустим Лукас бы снял трилогию 4-6 на 20-30 лет раньше ?
Таким образом, ты бы обнаружил что Стардестроеры летают на пароывых двигателях а внутри Р2Д2 стоят лампы накаливания... Почитай древнюю фантастику и ты поймешь что я недалек от истины. (Да чего далеко ходить, почитай Стругациких, обнаружишь "выползающую перфоленту из компьютера в 2200каком то году). И ты бы сейчас оправдывал это тем что там прогресс ненужен был ? )))
Техника не причем, сам Лукас Говорил что его интересуют соотношения добра и Зла, верности и предательства, а не спецэффекты. (это не мое мнение, это слова(и не более) отца ЗВ).

Теперть на счет прогресса. Прогресс есть везде где етсь свобода творчества и демократия. Прогресс нужен эконмике, нужны постоянно новые технологии чтобы получать прибыль. Неудивительно что комп придумали не в СССР, замечательная статья была когда-то в компьютерре по этому поводу...
Безусловно, в Республике как демократическом образовании прогресс был. На счет империи сказать ничего не могу, поскольку ничего не знаю о степени тоталитаризма этого образования.

На счет Штатов - небыл, но там живет много уехавших(в том числе и на учебу) туда друзей. Всем очень нравится, никто возвращатся не собирается. И что ?

Тарантул - offline Тарантул
24-05-2002 08:05 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



много уехавших(в том числе и на УЧЁБУ) туда друзей. никто возвращатся не собирается.

Вот почему-то неоднократно уже оправдывают отсутствие того или иного типа "республиканской" техники у Империи тем что, мол, дорого. Во-первых, при тоталитарной системе индустрия работает по-другому, и слова "дорого" по идее существовать не должно, должно существовать слово "надо". А во-вторых, ОК, масштабное производство не потянули, но хотя бы ВАЖНЕЙШИЕ объекты, как например генератор защитного поля ЗС на Эндоре можно было отдать под защиту штук 200 дройдеков? Неужто Империя это не потянула бы? Или включить несколько эскадр набу-файтеров в гарнизон той же ЗС. Набуйцы могли, а Империя нет? Имхо просто прокол Лукаса, связанный с хронологией "шиворот-навыворот".

Kostmar - offline Kostmar
24-05-2002 08:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Тарантул Имхо просто прокол Лукаса, связанный с хронологией "шиворот-навыворот".
Да я думаю это просто нестыковки в сценариях серий. Странно видеть что построив такую дорогущую вещь как ЗС не раскошелились на достаточную оборону важных объектов. Наверное все деньги ушли на постройку ЗС .

Или включить несколько эскадр набу-файтеров

Зачем набуйцев если есть тай интерсепторы или дефендеры. Для X-Wing набу файтеры не конкуренты.
З.Ы. Также как для нас фантастика Жюля Верна кажется наивной и примитивной так и ЗВ будут казаться нашим потомкам. Но все же многое ЖВ предугадал и оно сбылось

Porco Rosso - offline Porco Rosso
24-05-2002 08:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Прогресс не всегда принимает форму внешних изменений. Скажем, Б-52 или Ту-95 стоят на вооружении уже почти полвека. Но ведь тот же Б-52 из 2002 года кардинально отличается от Б-52 из, скажем, 1962. Внешне - почти такой же. Все дело в волшебных пузырьках - двигатели, электроника, вооружение...

Kostmar - offline Kostmar
24-05-2002 08:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Porco Rosso

Автомат Калашникова тоже пример.

Mephisto - offline Mephisto
24-05-2002 11:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Никаких принципиально новых технологий, которые можно применять в широких маштабах, со времени первого эпизода во вселенной SW не придумали.
Видимо к оперделеному моменту развития цивилизации прогресс начинает замедлятся.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
24-05-2002 11:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mephisto
Ну, придумать - это одно, применять - второе, а широко применять - вообще третье.

Фактически, вся Вторая мировая велась техникой и оружием, придуманным еще во времена Первой. Слегка усовершенствованным, но не принципиально новым. То же и здесь.

Mephisto - offline Mephisto
24-05-2002 11:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ну, придумать - это одно, применять - второе, а широко применять - вообще третье.

Принципиально новых технологий не появилось.

Фактически, вся Вторая мировая велась техникой и оружием, придуманным еще во времена Первой. Слегка усовершенствованным, но не принципиально новым. То же и здесь.

Сонар
Ракетное вооружение
Атомное оружие

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 11:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Посмотрев сцены с участием "нубианов" в э.1 и тайцев в э.6, можно легко понять, ко кого уделает. Вспомните атаку тайцев на флот повстанцев. Какая там у них скорость??? А атаку нубианов? То-то! они красивы, но уступают тайцам и в скорости и в манёвренности. А вы не задумывались, насколько снижает скорость и манёвренность один дройд? Это Альянс мог себе такое позволить - на X-wing'ах было четыре двигателя. А для маленького нубиана это критично. Вспомните перегрев их движков. А теперь представьте, что один таец зайдёт к ниму с хвоста. И пропал доблестный Скайвокер-старший, сидящий в нём...

Дройдеки сильны в бою, но ОЧЕНЬ уязвимы вне него. Вся их уязвимость сотояла в том, что они - дройды. Помните, как отрубилась целая армия дройдов из-за уничтожения станции управления? Здесь то же самое. А к тому же дройды никуда не годятся в условиях Эндора. Их программа просто не может додуматься до того, что за корягой позади них могут спокойно проскользнуть повстанцы. Или что по деревьям тоже можно лазать. Дройды не прячутся, могут побежать за отвлекающей группой, оставив объект, если только они не запрограммированы на то, чтобы не отходить от него. Они годятся только для полномасштабного вторжения, чтобы задавить количеством. Охранники из них никакие. И зачем вообще дройдеки на Эндоре? Как вы думаете, сколько секунд понадобится отряду имперских AT-ST, чтобы эту превратить в груду металлолома их сотню??

Тарантул - offline Тарантул
24-05-2002 12:08 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Admiral Zaarin Как вы думаете, сколько секунд понадобится отряду имперских AT-ST, чтобы эту превратить в груду металлолома их сотню??

Ну а уж как "блестяще" действуют AT-ST в лесных условиях, мы видели... Дело даже не в том, что им там ловушек понаставили, а в том, что в лесу они неманевренны, уязвимы и т.д. А вот дройдеки как раз отличаются скоростью, не такие большие и неповоротливые. А командный пункт можно было разместить как раз на ЗС

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 13:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Дроидеки в лесу?! Да от бы за первую корягу зацепились и не смогли бы перебраться даже за одно оваленное дерево!!! У них же совершенно идиотская система передвижения. А разместить АТ-ST в лесу - это уже просчёт Империи, а не недостаток технологии. Всё равно они нанесли гораздо больший урон, чем могли бы нанести твои дройдеки.

saruman - offline saruman
24-05-2002 13:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin гораздо больший урон, чем могли бы нанести твои дройдеки.
Урон ? Какой урон ? Что то я не помню чтгбы там когото из повстанев убили. А дройдеков достаточно было бы просто на месте поставить и если че - стрелять. У них же защитное поле ! Зачем им в лес суватся ?

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 13:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



А не припомнишь случаем, сколько эвоков поубивало? А припомни, сколько повстанцев вышло из шаттла и сколько осталось.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
24-05-2002 13:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mephisto

Сонар
Тогда скорее уж радар. Сонар в 1МВ вовсю юзали.

Ракетное вооружение
Ракетами еще Ньюпоры-17 по Цеппелинам шмаляли. Это авиационные ракеты. А ракетная артиллерия - вообще во тьму веков уходит.

Атомное оружие

А вот атомным оружием 2МВ не велась. Она им закончилась. Сразу ^_^

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 13:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



А просто так поставить - затея совершенно бессмысленная. Бросок термальника из-за дерева - и нет больше дройдеков. Также они ничего не смогут противопоставить любой более-менее приличной пушке

saruman - offline saruman
24-05-2002 13:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin А не припомнишь случаем, сколько эвоков поубивало? А припомни, сколько повстанцев вышло из шаттла и сколько осталось

А остальные остались пути отходп охранять. А про "мишек гамми" я и не говорил, вообще их не рассматриваю. Короче, дройдеки рулят. Можно вообще несколько дройдеков ВНУТРИ бункера оставить а не держать легион идиотов на планете(все ранво не помогло).

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 13:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Бред. Дроидеков вынести проще простого. Вспомните эпизод 2. Там штурмовики их уничтожали без особых трудностей

Текущее время: 07:34 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru