Даю справку - автоматических истребителей-перехватчиков на Земле нет. Разведчики - есть (Ту-141, Ту-243 напр.). Лазерное оружие авиационного базирования таскается отшен палшым "Боингом" и на истребитель его еще долго не впихнут. Разработанные ионные двигатели имеют такие смехотворно низкие ТТХ, что в качестве основного двигателя космического истребителя служить не могут. Репульсорами и не пахнет, равно как и компактными сверхмощными источниками энергопитания.

Вывод: создание TIE-F откладывается на неопределенное будущее. Можно обратно надеть бросаемые в воздух шляпы и чепчики, а затем либо заняться делом, либо просто откинуться на спинку кресла и ожидать более существенных подвижек в прогрессе техники и технологии. Dixi.

P.S. Я тут как-то задался целью просчитать возможность постройки реплики Naboo starfighter. Так вот, на нынешнем техническом уровне в заданном массогабарите возможно обеспечить вертикальные взлет/посадку и атмосферный полет (в течение непродолжительного времени) такого аппарата. Но не то что в гиперпространство, но и просто в космос он не выйдет и штатного оружия нести не сможет, и даже установка обычных пушек снизит и без того малый запас топлива. В силу отсутствия репульсора придется оснастить такую реплику шасси. В общем, Федот, да не тот...

Граф Андро
Ну а в TIE Fighter то всё нужное впихнёшь? Если безатмосферным его делать

Saint Trooper
Нет, это вообще нереально. Нет двигателя и источника энергии. Непонятно как делать шилд. Пушек нет. Максимум, что можно сделать - корпус, солнечные батареи (энергии с них тоже много не выжмешь, так - декорация одна). Для нескольких рекламных снимков в рамках промоушена эп.3 только и сгодится...

Граф Андро
Разработанные ионные двигатели имеют такие смехотворно низкие ТТХ, что в качестве основного двигателя космического истребителя служить не могут.
ТТХ у них нормальные. Проблема только в том, что тяга смехотворна, но для межпланетных полётов тяга - не главное. Главное - удельный импульс(и, соответственно, расход рабочего тела).А он(импульс) у них на порядки выше, чем у химиков.

HorrOwl[EG]
>> Разработанные ионные двигатели имеют такие смехотворно низкие ТТХ, что в качестве основного двигателя космического истребителя служить не могут.
> ТТХ у них нормальные. Проблема только в том, что тяга смехотворна, но для межпланетных полётов тяга - не главное. Главное - удельный импульс(и, соответственно, расход рабочего тела).А он(импульс) у них на порядки выше, чем у химиков.
Еще раз - в силу своих ТТХ нынешние ионные двигатели не могут служить основными двигателями для космических истребителей типа TIE-F. ЧТД.

Кстати, у ионок преимущество перед химиками в _удельном_ импульсе, а не абсолютном. Вот в этом вся собака и порылась.

Граф Андро
Еще раз - в силу своих ТТХ нынешние ионные двигатели не могут служить основными двигателями для космических истребителей типа TIE-F. ЧТД.
Гы... А я их предлагал на истребители ставить?
Кстати, у ионок преимущество перед химиками в _удельном_ импульсе, а не абсолютном. Вот в этом вся собака и порылась
Во-во.. словами "тяга смехотворна", я это ввиду и имел.
Но если посмотреть КАК в фильмах движки работают, тогда я вообще не в курсе, что туда прикрутить можно(из существующих хотя бы в теории)/

Лет 15 назад был послан беспилотный корабль к Марсу на Quad Ion Engine ... добрался не хуже чем на Химических.
Граф Андро, беспилотные истребители, разведчики, бомбардировщики, в США испытывают уже лет 10, а недавно они прошли войсковые испытания, ...

Tie Pilot испытывать мало, нужны результаты, а они пока близки к нулю

Tie Pilot испытывать мало, нужны результаты, а они пока близки к нулю
Kosh[EG] повторяю более внятно, расставляя ударения ...

Лет 15 назад был послан беспилотный корабль к Марсу на Quad Ion Engine ...
!!!добрался не хуже чем на Химических.!!!

Граф Андро, беспилотные истребители, разведчики, бомбардировщики, в США испытывают уже лет 10,
!!!а недавно они прошли войсковые испытания!!!, ...

(звиняйте, но крупным шрифтом я выделять не умею ... )

Tie Pilot беспилотный исследовательский зонд и боевой истребитель это мягко говоря не одно и тоже...

2 Tie Pilot :
///бомбардировщики, в США испытывают уже лет 10, а недавно они прошли войсковые испытания, ...///
Гы... Если ты потрудишься почитать надписи на фотографии, которую привёл, то увидишь следующие вещи.
1) Это ДЕМОНСТРАТОР.
То есть, из него такой же бомбёр, как из Х33 - космический челнок.
2) Тесты с ДЕМОНСТРАТОРОМ проводились в 2002 году - о каких войсковых испытаниях может идти речь, если он из КБ ещё не вышел?
///Как там её назвали это их проблема, ... (НЕ ПУТАЙ ИМЯ ДАННОЕ В СТРОЕВЫХ ЧАСТЯХ, ... И НАЗВАНИЕ РАЗРАБОТКИ, ОБЛАСТИ НАЗНАЧЕНИЯ ... ИЛИ ТЕХНОЛОГИИ)
///
Имя("Буратино") и наименование ТОС(тяжёлая огнемётная система) - дано конструктором.
ПРосто огнемёт сейчас - это ещё ракета с спец. БЧ, а не только баки за спиной и брансбой в руках.
Так в ЗВ может быть и с лазером - за тысячи лет смыл постепенно изменился.

///Лет 15 назад был послан беспилотный корабль к Марсу на Quad Ion Engine ... добрался не хуже чем на Химических.
///
Наименование, страна...

беспилотные истребители, разведчики, бомбардировщики, в США испытывают уже лет 10,
!!!а недавно они прошли войсковые испытания!!!, ... ЧИТАЙ ЕЩЁ РАЗ ...ПОСМОТРИ, НА ДАТУ(на картинке) И ПОЧИТАЙ ЕЩЁ РАЗ О ЧЁМ Я ГОВОРИЛ, МОЖЕТ ДОЙДЁТ ...

Tie Pilot беспилотный исследовательский зонд и боевой истребитель это мягко говоря не одно и тоже...
одно от другого не далеко летает, ... исторический пример: ... самолёт братьев Райт и первый боевой самолёт ...

ДОСТАЛО МНЕ ВАМ ОБЪЯСНЯТЬ, ... ТО ЛИ ВЫ НЕ ХОТИТЕ ДУМАТЬ ... ТО ЛИ Я НЕ ТАК ОБЪЯСНЯЮ.

///Лет 15 назад был послан беспилотный корабль к Марсу на Quad Ion Engine ... добрался не хуже чем на Химических.
///
Наименование, страна...
- США , Беспилотный разведывательный аппарат, для сбора сведений ... (полное и оригинальное название дать не могу, потерял ссылку на источник...)

БОЛЕЕ ПОЛНАЯ ВЫДЕРЖКА ИЗ СТАТЬИ:
Министерство обороны США выделило компаниям Raytheon и TRW (недавно вошедшей в состав
корпорации Northrop Grumman) 48 млн долларов на разработку боевого твердотельного лазера
мощностью 25 кВт.

Финансирование осуществляется в рамках программы Joint High-Power Solid-State Laser
(JHPSSL), целью которой является создание твердотельного лазера мощностью порядка 100 кВт.
Согласно условиям контракта, Raytheon и TRW должны представить прототипы своих лазеров к
концу 2004 года.

В TRW будут вести разработки на базе ниодимового лазера Nd:YAG с полупроводниковой
(диодной) накачкой, аналогичного тому, что используется в медицине, а в Raytheon - на базе
иттербиевого Yb:YAG. Обе компании уже имеют рабочие образцы таких лазеров мощностью в
несколько кВт.

Параллельно в США разрабатываются оружейные системы на основе газовых лазеров, то есть
лазеров, оптический резонатор которых включает в себя трубку с активным газом. Среди
созданных в США систем такого типа - Airborne Laser (ABL - лазер воздушного базирования),
имеющий мощность около 1 МВт и весящий 300 тонн, и Mobile Tactical High-Energy Laser
(MTHEL - мобильный высокомощный тактический лазер), на испытаниях в прошлом году
разрушивший в воздухе артиллерийский снаряд, сообщает Компьюлента.

\\\Имя("Буратино") и наименование ТОС(тяжёлая огнемётная система) - дано конструктором.
ПРосто огнемёт сейчас - это ещё ракета с спец. БЧ, а не только баки за спиной и брансбой в руках.
Так в ЗВ может быть и с лазером - за тысячи лет смыл постепенно изменился.\\\- ДА УЖ ДОШЛО, НЕ ТУПОЙ ...

2 Tie Pilot:
... ЧИТАЙ ЕЩЁ РАЗ ...ПОСМОТРИ, НА ДАТУ(на картинке) И ПОЧИТАЙ ЕЩЁ РАЗ О ЧЁМ Я ГОВОРИЛ, МОЖЕТ ДОЙДЁТ ...
1) Кричать мне в ухо совершенно необязательно.
2) Надпись на картинке "during his first flight" видишь?
О каких испытаниях 10 летних может идти речь(тем более войсковых), если в прошлом году ПЕРВЫЙ раз демонстратор от земли оторвался(кстати - не факт, го могли с транспортника сбросить).
одно от другого не далеко летает, ... исторический пример: ... самолёт братьев Райт и первый боевой самолёт ...
Исторический пример:
китайцы сотни лет порох на фейрверки жгли, а мушкет не соорудили.
Ещё один: в 30х годах считалось, что одноместные танкетки полностью вытеснят пехоту, где щасм танкетки?
Исторические аналогии в технике - вешь ненадёжная и применять их надо осторожно.

ДОСТАЛО МНЕ ВАМ ОБЪЯСНЯТЬ, ... ТО ЛИ ВЫ НЕ ХОТИТЕ ДУМАТЬ ... ТО ЛИ Я НЕ ТАК ОБЪЯСНЯЮ.
Может, потому, что те, кому ты "объясняешь" в субже лучше разбираются?

- США , Беспилотный разведывательный аппарат, для сбора сведений ... (полное и оригинальное название дать не могу, потерял ссылку на источник...)
То, что он беспилотный - это и так не секрет. То, что зонд - другие на Марс не летают.
Вот когда ссылку найдёшь - говорить будет иметь смысл.
Кстати, ионники широко в космосе применяються(как двигатели изменения ориентации на "Мире" стояли, как средство смены орбиты - на спутниках, если субж интересен - можно это в "Воззвании" обсудить).
Министерство обороны США выделило компаниям Raytheon и TRW (недавно вошедшей в состав
корпорации Northrop Grumman) 48 млн долларов на разработку боевого твердотельного лазера
мощностью 25 кВт.

В СССР и США эти лазеры с 60х годов разрабатывают. Результатов практически нет.То, что деньги выделили - ещё ни о чём не говорит(в США вообще много на что деньги выделяют).
ДА УЖ ДОШЛО, НЕ ТУПОЙ ...
Искренне рад.

2) Надпись на картинке "during his first flight" видишь?
О каких испытаниях 10 летних может идти речь(тем более войсковых), если в прошлом году ПЕРВЫЙ раз демонстратор от земли оторвался(кстати - не факт, го могли с транспортника сбросить).
-им ничего не стоит скрыть от нас полную информацию, а чтобы не было претензий, вроде ... где новые технологии были 20 лет назад, ... в общем ты меня понял, ...(во время 2й мировой войны, в Германии и США промелькали подобные технологии, очень похожие по начинке, ... намёк №2 понял?)

Разжевываю:
-10летние испытания БЛА в таких то целях
- боевой вылет - т.е. испытания в условиях близких к боевым ...
... а ладно закрыли, а то мне надоело одно и то же повторять, ... у кого что есть новое (новости)

Изменено: Tie Pilot, 18-02-2003 в 10:07

Tie Pilot
одно от другого не далеко летает, ... исторический пример: ... самолёт братьев Райт и первый боевой самолёт ...

Это некоректное сравнивание, тут уместнее другое. Вот например механическое пианино и синтезатор, это одно и тоже? С виду да, даи функции одинаковые, а внутри?

БОЛЕЕ ПОЛНАЯ ВЫДЕРЖКА ИЗ СТАТЬИ:

Нашёл аторитетов, да эти США то всех Звездными войнами пугают, то ПРО, которое оказывается ракеты с радиомаячком поразить не может, то супер лазерами. А ты уши то и развесил...

Tie Pilot
-им ничего не стоит скрыть от нас полную информацию, а чтобы не было претензий, вроде ... где новые технологии были 20 лет назад
Во время "холодной" войны скрыть подобного рода информацию было практически невозможно(если полистать подшивку "ЗВО" тех времён - то понятно, о чём я). Кроме того - если войсковые испытания идут десять и более лет - то это наводит на некие размышления. Например - не ерунда ли это?
ЕСЛИ бы этой технологии было так много лет - то её бы уже использовали.
Ах да. Совсем забыл.
Они ж всё скрывают. И Шаттл в 1949 году разработали - тока до 70 х годов он секретным был.

...(во время 2й мировой войны, в Германии и США промелькали подобные технологии, очень похожие по начинке, ... намёк №2 понял?)
Во время 2й мировой у Германии и Шаттов бомбёры автоматические были?
Ничего себе!
З.Ы. Большинство "сверхсекретных и мегакрутых" аппаратов немцев того периода дальше эскизов не уходило. В металле (макетах) были считанные единицы. Не летал практически ни один.

Tie Pilot
1.
Лет 15 назад был послан беспилотный корабль к Марсу на Quad Ion Engine ... добрался не хуже чем на Химических.
И сколько он на тех ионках тащился до Марса? Я повторяю - на нынешнем уровне техники и технологии создать TIE-F, X-Wing и т.п. НЕВОЗМОЖНО. Нужен прорыв, революция - причем не только в технике, но и в науке. А пока их нет - такие кораблики будут исключительно виртуальными.
2.
Насчет боевых БПЛА - не хочу здесь раздувать оффтопик, а если хочешь, эту тему можно продолжить в профильных эхах fido7.ru.aviation и/или fido7.su.pilot, а пока вкратце скажу - по этой теме надо работать еще лет 10, чтобы что-то путное получилось.

2 Граф Андро:
///И сколько он на тех ионках тащился до Марса? ///
Гы... насколько я знаю, ионники позволяют сократить время полёта раза в полтора, 2... в идеале.
Что же касается того агрегата - то знать бы название...
///Я повторяю - на нынешнем уровне техники и технологии создать TIE-F, X-Wing и т.п. НЕВОЗМОЖНО. ///
А, что, кто-то обратное доказывает?
Врядли Лукас задумывался о том, как работает настоящий ионный двигатель, когда Таи придумывал.

ааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!
Узнаю ЕЖиный почерк!!!!!!!!!!!!!!!!
НЕ НАДО!!!!!!!!!!!
А то щас углубимся в тематику, и выйдет, как на ЕЖе!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А было бы неплохо на всякий случай в рамках какой нибудь международной ПРО иметь эскадрилью TIE на орбите ... а хоть бы на "международке" ... ааа???

Tie Pilot
А зачем?! Или ребелы Земле сильно досаждають?

Уж они везде есть, ... к примеру - весь ближний восток ... Ираки всякие, ... Афганистан, ... и т.д.
... погоди, ... тогда : 2 эскадрильи TF и 1 эскадрилья TB + Карака (кстати, а её создание в принципе возможно??? лет эдак через 50-60 ... а???)

Tie Pilot
Карака (кстати, а её создание в принципе возможно??? лет эдак через 50-60 ... а???)
А что это за зверь? (можно урл)

Граф Андро
Он наверняка Carrack cruiser имеет ввиду.
Tie Pilot Уж они везде есть, ... к примеру - весь ближний восток ... Ираки всякие, ... Афганистан, ... и т.д.
А зачем ПРО на орбите против Афганистана?
У них, что, МБР появились?
Тады почему Америка ещё не в руинах?
... погоди, ... тогда : 2 эскадрильи TF и 1 эскадрилья TB + Карака (кстати, а её создание в принципе возможно??? лет эдак через 50-60 ... а???)
Реальная техника(особенно - боевая) при конструировании пользуеться несколько отличными(от Лукаса) принципами.

Grey
Узнаю ЕЖиный почерк!!!!!!!!!!!!!!!!
НЕ НАДО!!!!!!!!!!!
А то щас углубимся в тематику, и выйдет, как на ЕЖе!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вам что-то не нравиться?

Так к слову. Бесплотные разведчики у американцев еще над Югославией летали, а над Афганом один сбили или сам упал.
Кстати хорошо сбиваются С-300.
Те разведчики, на тот, что на картинке не похожи.