Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Официальные форумы проектов » S.T.A.L.K.E.R: Shadow of Chernobyl » 2 вопроса разработчикам - от лица владельцев карт ATI
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
SerGee - offline SerGee
10-09-2005 21:48 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



2 вопроса разработчикам - от лица владельцев карт ATI

Будут ли поддердиваться вами при разработке 2 технологии:
1. TRUFORM (Tm) - замечательная технология (кто не знает - а это, к сожалению, не получило распространения ТОЛЬКО из-за лени разработчиков игр - ищите инфу в инете)
2. 3Dc — новая технология для сжатия карт нормалей
В новом R420 инженеры ATi использовали новую технологию — 3Dc (более подробно о картах нормалей смотрите в разделе “Карты нормалей и 3Dc”). Она позволяет уменьшить размер файла карты нормалей, экономя память. Теперь у разработчиков есть два пути: они могут повысить производительность игр, введя поддержку сжатия этих карт, или увеличить детализацию игрового мира, используя более сложные и детализованные карты с применением компрессии. Добавление поддержки новой технологии в игры не должно составить большого труда разработчикам.
3Dc аппаратно поддерживается всеми картами на ядре R420. Но о поддержке этой функции в старых чипах придется забыть. Есть большая вероятность, что в новой версии DirectX появится поддержка 3Dc. В любом случае, компания продвигает новую технологию как открытый стандарт, и в скором времени мы увидим несколько игр с поддержкой 3Dc (DOOM III, Half-Life 2 и Serious Sam 2).

Если "НЕТ" поддержки вами в разрабатываемой игре СТАЛКЕР этих замечательных технологий улечшения КАЧЕСТВА "картинки" для карт ATI - то огромная просьба сказать нам "почему их нет".

KON@N - offline KON@N
10-09-2005 22:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



SerGee Будут ли поддердиваться вами при разработке 2 технологии:

Конечно нет, т.к. ati MUST die ! Смешно, не правда ли...

Спроси ещё про HT от интел, СЛИ и CrossFire, а также MultiGPU от s3 ???

Разрабов тут нет ! (c) - я!

Вообще СТАЛКЕРа поддерживает Nvidia - делай выводы !

SerGee - offline SerGee
Post12-09-2005 10:24 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



во-первых не смешно, а глупо!!!
Пользователей ATi столько же (если небольше), сколько и Nvidia.
Во-вторых - разработчики все-таки посещают этот форум, хоть иногда
А в третьих - эти вопросы заданы им, не столько с целью "просто узнать", сколько напомнить им, что есть такие "фичи" в аппаратной поддержке карт ATi, которые нетрудно выполнить, но они сильно улучшают "картинку".

Squint - offline Squint
12-09-2005 10:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



SerGee

Когда наши внуки дождутся этой игры, она будет поддерживать более совершенные графические технологии разработанные к этому далекому времени!...

Maverickaust - offline Maverickaust
13-09-2005 13:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Хм, что же получается - если игру выпустить раньше - фишки которые вот вот появятся в неё не попадут - обидно! Хочу чтобы в Сталкере были все фишки которые могут там быть!

Думаю разумным будет такой вариант - делать игру тщательно и равномерно со временем дописывая новые фичи. И когда поколение разработчиков смениться 3 раза (число понравилось) выпустить её на радость нашим правнукам!

Ялтинец - offline Ялтинец
13-09-2005 13:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Maverickaust Поздно батенька предпологать, поздно! Уже додумались!

Neko-Lich - offline Neko-Lich
14-09-2005 12:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



>> 1. TRUFORM (Tm) - замечательная технология (кто не знает - а это, к сожалению, не получило распространения ТОЛЬКО из-за лени разработчиков игр - ищите инфу в инете)


разработчикам просто неимоверно сложно и лениво настроить пару параметров

SerGee - offline SerGee
15-09-2005 10:10 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Neko-Lich - а ты чего смеешься?
Ты ведь прав - действительно - им "влом" это делать, когда "и так купят"....
разве не знаешь, что большинство программистов - ленивые люди и как правило ничего сделанного переделывать не будут, если это "работает и так" - тем более, если программные продукты сложные - игры - примеров куча - тот же Xenus, например.
Тебе так смешно потому что ты не имеешь понятия в разности изображения (качество картинки, красивость) с TRUFORM (Tm) и без этой технологии - я видел разницу и знаю, о чем говорю - компания ATi внедряет одну технологию за другой, а отзыва от игроделов мы не наблюдаем до сих пор!!!!
А что касается второй - 3Dc — новая технология для сжатия карт нормалей - так это вообще революция, потому как увеличивает детализацию изображения очень сильно и реализовано это на аппаратном уровне,
КСТАТИ GF тоже подсуетилась и реализовала эту технологию в своих новых чипах (ATi не стала эту технологию лицензировать - не за все же деньги грести в мире!!!) -
дело за малым - когда это реально воплотится в СТАЛКЕРЕ
а в ответ - тишина...
Разработчики - вы посещаете это форум? может кто на "короткой ноге" с элитой игростроения - задайте им пару вопросов (см. выше) - и главное - не забудьте спросить "почему", когда услышите в ответ - "НЕТ"

Alexvn - offline Alexvn
15-09-2005 11:33 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Администратор
Буржуин проклятый



SerGee
разве не знаешь, что большинство программистов - ленивые люди и как правило ничего сделанного переделывать не будут, если это "работает и так" - не смеши людей, говоря такую ерунду сделанное не переделывают по одной простой причине - потому что каждая такая переделка стоит денег и оказывает значительное влияние на общий ход работ по проекту, включая его тестирование, и чем сложнее проект - тем больше оказывается это влияние.

Никто в процессе работы над таким дорогостоящим проектом не руководствуется вопросами лени - руководствуются в первую очередь маркетинговыми и финансовыми соображениями, и думать иначе - глупо.

Neko-Lich - offline Neko-Lich
16-09-2005 13:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



о да. мне есть с чего посмеятся. Поменьше надо слушать сказки менеджеров ати и их заверения в их супер наворотах. Напомнить вам что случилось с форелью и её картой искажений для n-patch? Вы сначала задайтесь вопросом почему её не используют - оно жрёт, жрёт фпс. n-patch имеет смысл юзать, если карточка находится в расслабленном состоянии и делать ей просто нечего - пример n-patch в half-life 1. заодно выскажу пару добрых ласковых слов о ати и её "стремленни сделать геймеру как лучше". О да... "3-и шейдера нам не нужны, nvidia - не права" говорили атишники понимая что их обошли и технологии такой они ещё не сделали "наши карточки быстрее" говорили их менеджеры, умалчивая, что архитектура с третьими шейдерами естественно медленнее. Я сильно сомневаюсь что мы сможем увидеть быстрый красивый редер DX9 сталкера на карточках от ати до R520. С NVidia лучше - GF6 будет прекрасно всё это тянуть. А причина в 1) отстуствие ниже GF6 4х RT 2) отсутствие у ATI блендинга флоат текстур(а именно в A16R16G16B16F хранит свои RT сталкер на G стадии) 3) остутствие у ати 3-х шейдеров (замедлит либо исключит некоторые техники в освещении)

Теперь о вашей "революции". вам случаем лапша не мешает? а? да конечно жать нормал мап можно, но вот выгоды в этом я особо не вижу. Теряется качество и в том и в ином случае, а если взять сталкера, где скорее всего alpha забита height map для "паралакса"... хм.. совсем не подходит. Сжатие идёт только для трёхкомпонентного вектора нормали , а как я сказал нам нужны все 4. Лично я против сжатия нормал мапов вобще.

Вам камрад SerGee я рекомендую сначала самому ознакомится с матчастью, а не кричать о высших достижениях ати, послушав их менеджмент

Psychiatrist - offline Psychiatrist
19-09-2005 23:00 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Neko-Lich
Одна беда Nvidia выпускает карточки по невозможной цене. ATI никогда СИЛЬНО не отличалась по качеству - и цена у них ниже. Так что GF если там и будет всё хорошо тянуть многим безразлично - чуть медленнее/красивше - зато дешевле!

Вечерний Штопор - offline Вечерний Штопор
20-09-2005 06:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Psychiatrist, сдается мне, что такая ситуация с ценами - только на родине карточек АТИ.
У нас в прайсах цена = производительность. +/- 10 баксов, что непринципиально...

polkan - offline polkan
20-09-2005 12:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



одно я вам скажу камрады, если не будет АТИ - Н'ВИДИа зажрётся совсем. будем потом(через десять лет) покупать за штуку баксов гефорце9800гтх с всё тойже NV70-архитектурой.
ну а так, особой разницы то в принципе и нет, не в цене, не в качестве картинки, не в технологиях(подтянит АТИ третии шейдеры, подтянет)...

Psychiatrist - offline Psychiatrist
20-09-2005 16:04 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вечерний Штопор
Вас ваши магазины дурят - наценивают больше чем надо.

Вечерний Штопор - offline Вечерний Штопор
20-09-2005 16:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Psychiatrist, если бы нас дурили ТОЛЬКО при продаже видеокарт - я был бы счастлив...

Psychiatrist - offline Psychiatrist
20-09-2005 21:16 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вечерний Штопор


Нда... Такое есть! Везде правда. Нам вон наценивают GForce больше чем надо. Такая вот обстановка на рынке сейчас - все хотят заработать, и если надо дурить то БУДУТ!
Оффтоп:
Я тут смотрел пару док. фильмов нашего производства (канадского) про то как уже 5 лет назад было найдено лекарство против рака, одна беда - это лекарство получается из растений. Поскольку патент на это лекарство получить не возможно (из-за составных принадлежащих природе а не какой-то одной фирме, нету "know how"), то фармацевтические фирмы вместо этого пытются вывести химический эквивалент (уже 5 лет). Без успехов.
И всё туже шарманку ведут - лекарства нету и МЫ пытаемся создать таковое.
Выгода и деньги - вот что правит миром.
Ещё одну смотрел передачу - В Америке большая проблема с ожирением. По оценкам аналистов 70-80% страдают от ожирения, однако корпорации занимающиеся продажей еды и напитков, не хотят решать эту проблему. Почему? потому что люди тогда будут меньше продуктов с содержанием сахара покупать (весь McDonalds, Coca-Cola, Pepsi, итд.)
Выгода бишь!

SerGee - offline SerGee
Unhappy21-09-2005 11:39 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



короче - понятно,
разработчики посецают этот форум так же как сейчас снег идет в Москве...
печально...
нехорошая тенденция....
а раньше хоть на вопросы отвечали....
всего пару конкретных вопросов
по С Т А К Е Р У задал - вместо ответа - ветку сразу же зафлудили...

Вечерний Штопор - offline Вечерний Штопор
21-09-2005 12:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



SerGee, боюсь, пора конкретных вопросов по "Сталкеру" давно миновала...

Ялтинец - offline Ялтинец
21-09-2005 15:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вечерний Штопор Не совсем, все же один конкретный вопрос остался. "Когда?". А там хоть ... трава не расти.

Serdgo - offline Serdgo
21-09-2005 16:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ялтинец , кажись все же Штопор прав. Скажу так - пора любых вопросов по Сталкеру миновала

Ялтинец - offline Ялтинец
21-09-2005 18:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Serdgo Таки да. Как я мог забыть! Ведь нам уже несколько раз называли точную дату релиза... И кто только не называл...даже разработчики...(я просто полон иронии)
Вечерний Штопор Ты прочувствовал?

Don Reba - offline Don Reba
22-09-2005 02:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



SerGee
Разработчики в прошлом "обещали" не поддерживать уникальных технологий от ATI.
А TRUFORM давно не поддерживается и самой ATI.

Suppafly - offline Suppafly
23-09-2005 07:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ОФФТОП: Don Reba, а чавой-то это вас на форуме o-l.com не видать?
Там щас оживление: на o-l.com новостb от разрабов запостили, народ весь thrilled из себя

Maklay - offline Maklay
26-09-2005 03:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Psychiatrist
ATI никогда СИЛЬНО не отличалась по качеству - и цена у них ниже.
Ну, сейчас же скажи, что ты пошутил. Иначе воспринимается как просто глупость.

Psychiatrist - offline Psychiatrist
26-09-2005 13:43 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Maklay
Ну, сейчас же скажи, что ты пошутил. Иначе воспринимается как просто глупость.
Почему? Обьясни

Текущее время: 08:36 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru