Тоже поддерживаю.. =)

Suppafly

>>> Сталкере будет смена времени суток, а значит будет ночь. В темноте звук привлечет уж процентов 80 внимания.

И вот тут-то и всплывёт всё гумно . Тут либо "верю!", либо "не верю!". И спорить дальше о EAX1/2/3/4, Air absorption HF, Diffusion, multienvironment и т.д. и т.п. смысла уже не будет. Оказаться одному в холмистой равнине, среди полуразрушенных построек ночью при луне, без читовых "яркость увеличена" и "god mode" - это вам не лихо Нормандию освобождать. Тут от неожиданной активности в десятке метров от своей бренной тушки, извиняюсь, обкакаться можно. И это хорошо . Кто играл с нормальным звуком в Silent Hill и Thief - фишку просечёт. Наивному счастью остальных обладателей пары десятисантиметровых пластиковых пукалок на 300 Watts P.M.P.O. хочется только посочувствовать.

NightVz Наивному счастью остальных обладателей пары десятисантиметровых пластиковых пукалок на 300 Watts P.M.P.O. хочется только посочувствовать. Но уних есть альтернатива, хорошие наушники и уверяю тебя слышно будет все, чтобы, как ты говоришь обкакаться можно
Не у всех есть звук 5.1, причем эту тему надо ставить если ты холост и жена по близости не зудит над ухом. А с наушниками и слышно все что нужно ( повторяю хорошие наушники) и жену не слышно, что не сомненно огромный плюс! Вот это сказка была бы, скорей бы в зону черт, ааах, аж мурашки побежали. Но сначала надо заценить майский номер игромании с DX9 и потом снова всем вместе брызгать слюной и обсуждать, и ждать релиза.

s.p.a.r.c.o.
Судя по приоритетам GSC, я очень сомневаюсь, что сейчас разработчики станут баловаться с HRTF - фильтрами. А это значит, что в наушниках ты никакого более точного представления о позиционировании звука, чем право-лево, наверняка не составишь. Кроме того, наивно полагать, что более-менее приличные наушники стоят как и пластиковые китайские noname- колонки. Тут уж - от 35-40 $ и выше, а это уже близко к ценовой конкуренции с ненамного долее дорогими начальными 5.1-системами. Да и в любом случае, человек, который тратит, к примеру, 50 $ на бюджетные KOSS - это уже не аудиопофигист и он понимает значимость для нынешних игр систем объёмного звучания. Разумеется, стереонаушники временами очень даже могут быть полезны как возможность оградиться (или оградить домашних ) от шума. Но сейчас, к сожелению, или нет, но они уже не альтернатива приличной 5.1-системе по полноценности восприятия звуковой картины игры. Особенно, когда рядом не бузит жена.

NightVz Да фиг знает. Я в своих коссах играл и в вора-3, и ещё в некоторые игры - напряга со звуковой картинкой не наблюдал.

Maklay
Речь не о напряге, или качестве звука. Без напряга можно и на стереоакустике играть. Речь о полноценности восприятия позиционирования звука в пространстве, которое сейчас в наушниках и на стерео оставляет желать лучшего.

NightVz Ну, дык я о том, что я и без него играл, и всё нормально.

Ну началось все по кругу..

Ezdok
Не, не началось. В прошлое с почившим ныне A3D и т.д. мы уже заглядывать не будем .

Ezdok
NightVz
Не парьтесь, просто я не требовательный игрок, да и не игрок почти што.

NightVz Но сейчас, к сожелению, или нет, но они уже не альтернатива приличной 5.1-системе по полноценности восприятия звуковой картины игры. Особенно, когда рядом не бузит жена.
Конечно 5.1 это супер, но если рядом домашнии и это просто не возможно, то к большому сожалению ни чего не остаеться, как гамить в наушниках. Кстати в наушниках лучше идет погружение в игру, так как нет ни каких посторонних шумов, только процесс и еще раз процесс. Я люблю сталкера, даже если он меня разочерует, в чем я сильно сомневаюсь, но концепция игры просто супер. Кто придумал сюжет большое геймерское спасибо+ всем кто написал кучу прекрасных рассказов на эту тематику, тоже большой респект. Когда мы вместе - мы сила! Сори не по теме, но все-таки.

s.p.a.r.c.o.
Раньше я тоже был фаном игрового процесса в наушниках. Сейчас - как-то привык уже к 5.1 Как с досады сказал какой-то серьёзный аудиофил при тестировании очень крутых наушников: "ну не помещается у меня в голове целый симфонический оркестр!" Это шутка, конечно.

NightVz
Судя по приоритетам GSC, я очень сомневаюсь, что сейчас разработчики станут баловаться с HRTF - фильтрами.

Опять ничем не обоснованные выводы, усугубленными недостаточно глубоким знанием матчасти HRTF-фильтрация в "Сталкере" присутствует бог знает с каких времен И "баловаться" особенно не пришлось.

s.p.a.r.c.o.
Кстати в наушниках лучше идет погружение в игру, так как нет ни каких посторонних шумов, только процесс и еще раз процесс.

Верно мыслишь, камрад! Достичь такой же глубины погружения в игру, пользуясь колонками (даже 5.1), задачка не из легких: либо ты соседям и/или домашним мешаешь - особенно ночью, либо они тебе - особенно днем. (Не знаю, как кого, а меня соседские евроремонты задолбали уже: только одни закончат - тут же другие начинают ).

А неточность позиционирования может, как это ни парадоксально звучит, пойти геймплею только на пользу. Страшнее будет!

NightVz
Тут от неожиданной активности в десятке метров от своей бренной тушки, извиняюсь, обкакаться можно.

И отнюдь не наличие или отсутствие "Air absorption HF, Diffusion, multienvironment" будет в этом процессе решающим фактором.

а что такое HRTF ? 8-0

Kaos

>>> А неточность позиционирования может, как это ни парадоксально звучит, пойти геймплею только на пользу.

Это как? Монстры - как ёжики в тумане? Откуда-то рычат, а откуда точно - непонятно? И страааашно

>>> И отнюдь не наличие или отсутствие "Air absorption HF, Diffusion, multienvironment" будет в этом процессе решающим фактором.

Решающим не будет. А полезным - могло бы быть. Это ведь не просто какие-то глупые параметры или фишки, придуманные Креативом из вредности. Можно сделать красивую картинку без шейдеров, теней, бамп-маппинга и кучи иных вещей. Так сказать, настоящему таланту - ничто не помеха . Но если можно воспользоваться полезной технологической фишкой - почему бы этого не сделать? Знаю, знаю - приоритеты студии, и всё такое. Но тут не стоит впадать и в другие крайности: мол, зелен виноград, да и не очень-то и хотелось.
И ещё по поводу "неожиданности". Это можно сделать тупо, как в Doom3: в нужном месте из-за спины сильно чего-то там прорычать. Простенько так и без осечек. А сделать так, чтобы игроку было жутко слышать в ночи весь эмбиент, все страшные звуки и точно представлять себе звуковую картину "в глубину", а раздавшиеся сзади и слева крики точно выстраивать бы в голове как "слева сзади за каким-то препятствием, на расстоянии метров тридцать" - это сделать сложнее. И вот тут уже все эти absorption HF, occlusion и т.д. могли бы и пригодиться. Но, се ля ви. Большинство камрадов, видите ли, с кодеками, да и ССЖ совсем на себя одеяло перетянула

А по-поводу HRTF фильтров - чтож, моя ошибка. Значит камрадам лучше играться будет на стерео .

P.S. Кстати, Kaos, так каково твоё отношение к высказанным раньше в моём посте мыслям по-поводу звуков стрельбы/шагов/эмбиента в игре?

Bark
>>> а что такое HRTF ?

Почитай здесь: http://www.ixbt.com/multimedia/soun...ames-2003.shtml

NightVz
А сделать так, чтобы игроку было жутко слышать в ночи весь эмбиент, все страшные звуки и точно представлять себе звуковую картину "в глубину", а раздавшиеся сзади и слева крики точно выстраивать бы в голове как "слева сзади за каким-то препятствием, на расстоянии метров тридцать" - это сделать сложнее.

И сделать сложнее, и страху может нагнать гораздо меньше. Монстр, точно спозиционированный на слух - например, как находящийся по азимуту 60 град. на расстоянии 100 метров - менее страшен, чем монстр, местонахождение которого известно очень приблизительно.

Монстры - как ёжики в тумане? Откуда-то рычат, а откуда точно - непонятно?

Именно это имелось в виду. Без всяких смайликов. Точно зная, откуда тебя атакуют, играть гораздо проще и спокойнее. А вот когда, - особенно, если в игре ночь - возможны варианты... Услышал хриплый вздох - и тишина... И не знаешь: то ли кровосос сзади подкрадывается, то ли он где-то впереди за сараем стоит и тебя вообще не видит. Вот так грубое стерео-панорамирование без какого-либо HRTF можеть усилить эмоциональное впечатление от игры.

Я нечто подобное наблюдал, если мне не изменяет память, в NOLF2. Там с уровнем речи какая-то кривизна была - и получилось, что если судить по громкости реплик, NPC находились ближе, чем на самом деле. Может это был глюк, а может так и задумано было, но временами пугало не по-детски, заставляло нервно оглядываться в поисках противника.

NightVz
так каково твоё отношение к высказанным раньше в моём посте мыслям по-поводу звуков стрельбы/шагов/эмбиента в игре?

Звуки шагов во время бега по твердой поверхности должны быть четкими и громкими, так как это помогает игроку понять, что он своим топотом собирает солдат (монстров) со всей округи. Совсем другое дело - перемещение в режиме ходьбы или "в присяде", особенно по мягким поверхностям: по земле, по траве. Все это будет настраиваться позже, так что судить по ролику не стоит.

Оружие мы уже "перетерли в кашицу" , добавить практически нечего. Разделять выстрелы на свои и чужие - это лишнее программирование, этого не будет. Разница и так будет очевидной: (1) уровень громкости выстрелов из своего оружия гораздо выше, чем из чужого, следовательно спектр звука субъективно будет другим (подробности см. в литературе по акустике, тема "Кривые равной громкости"), (2) звуки чужого оружия проходят HRTF-фильтр.

Параметры эмбиентных источников звука никто еще не настраивал, так что улучшение тут возможно. Однако, специальной частотной коррекции не будет - только HRTF-фильтрация.

Мне вот, например, в альфе звуки всякие страшные очень понравились. Крики непонятные и т.д. Просто офигительную атмосферу создавали. Я просто сидел и тащился, хотя и знал, что вокруг монстров нет. Но тривожно было

А ты знаеш как они делаются!
К примеру некий рев они сделали так: записали мяуканье катенка, обратили и обработали!

Kaos

>>> Услышал хриплый вздох - и тишина... И не знаешь: то ли кровосос сзади подкрадывается, то ли он где-то впереди за сараем стоит и тебя вообще не видит.

В таком случае, извиняйте, но для меня это получается не озвучка кровососа, а некий нечестный приём, никак к озвучке монстра не привязанный. В принципе, я и не против подобных "шоковых звуковых воздействий" и т.п. приёмов давления на пациента, но вы же заявляли, что "пугать собираетесь честно". Именно это я и имел в виду, когда говорил, что создание атмосферы страха не клюквенными способами - гораздо тяжелее. Да, мы услышали в непроглядной темноте приближающееся рычание слева-сзади-за препятствием на расстоянии 30 метров. И если атмосфера игры бездарна (не подумай, я не о Сталкере ), то игрок, спокойно потянув пивка, безо всякого страха перезаряжает свой АК, лихо бежит навстречу бяке и задорно её мочит. Именно для разрешения ситуации с такой бездарной атмосферой единственный выход - использовать простые рефлексы испуга (я тоже не буду показывать пальцем, хотя это, опять-таки, был Doom3 ). А вот если игрок, заслышав указанное приближающееся рычание, роняет клавиатуру, пытается собраться с упорно путающимися мыслями, спешно гадает - заметили его, или ещё нет, принимает решение отстреливаться, потом с испугу решает убежать и спрятаться за каким-нибудь сараем вблизи (авось пронесёт!?!), на слух "провожает" перемещение монстра до тех пор, пока он ни удалится далеко, и поняв, что на этот раз его пронесло, продолжает свой путь в ночи с дрожащими руками - вот в таком случае я определённо скажу, что атмосфера в игре задалась .

>>> Я нечто подобное наблюдал, если мне не изменяет память, в NOLF2.

Какое совпадение!!! Ты не поверишь, но я эту игру так и не прошёл до конца именно из-за этого идиотского звука. Бесконечный респавн солдат, плюс их боевые возгласы, которые через пару стен слышны так, будто эти вражины в твоей прямой видимости - это для меня просто убило всю стэлс-атмосферу. Тупое было ощущение.

>>> Звуки шагов во время бега по твердой поверхности должны быть четкими и громкими

Я имел в виду, что они не должны быть настолько яркими. Как в костяных протезах по мраморному полу. Плюс завышенная громкость (IMHO).

Maverickaust

>>> Мне вот, например, в альфе звуки всякие страшные очень понравились. Крики непонятные и т.д.

Дело не в самих звуках. Дело в том, что разработчики не собираются их вставлять "от балды" (и, IMHO, это правильно). А сделать так, чтобы один и тот же сэмпл "крик" воспринимался исходящим из произвольного, зависящего от вполне конкретной игровой ситуации, места в пространстве - для этого мало панорамирования и регулирования громкости. Тут нужно учитывать ещё несколько факторов.

Дело не в самих звуках. Дело в том, что разработчики не собираются их вставлять "от балды" (и, IMHO, это правильно).
NightVz откуда ты это знаешь камрад, по мойму вставят от болды и все, без геморроя .
Зачем создавать себе лишнюю работу, вставят в определенные места разные звуковые эффекты и все. Пройдешь в определенном месте, раздастся один крик, пойдешь дальше другой. Короче хренова будет, но думаю, что так и будет к большому сожалению.

s.p.a.r.c.o.
Так Kaos вроде уже отвечал на этот вопрос. Сказал, что подобного не будет, всё планируется озвучивать "по-честному".