Alexanderrr
> СР должна быть армия , готовая к защите госстроя

Если госстрой нуждается в армии для самоподдержания, то что-от не то с госстроем.

> И тем не менее он вмешался.
Это когда и где?

Roman2

Не для самоподдержания, а для защиты от внешней угрозы

Rand Нет силовых структур? Угу, понятно. Просто, супер. Знаете а в Коста-Рике армии тоже, нет но ее называют демократией.
КОСТА-РИКА
Население 3 722 тыс. чел. Военный бюджет 86 млн долл. (2000). ВС нет. Военизированные формирования 8 400 чел., в т. ч. гражданская гвардия - 4 400, пограничная полиция -2 000, сельская гвардия -2 000. Моб. ресурсы 988,9 тыс. чел., в т. ч. годных к военной службе 662,8 тыс
сделал Магистр Сифо-Дйас заказ по поручению Сената без одобрения Совета.Так это звучит?
После победы они говорят,что будут строить Новую Республику и что?
Монархисты во Франции в конце 18-нач 19 века боролись за восстановление монархии как строя или за Бурбоновсое королевство?
Что подрузамевает монархия? Династию. Республике такого не надо, как и оправдывать претензии того или иного на престол. Ну так как опять ничего дельного не увидел, что поделать такой нверно стиль. Было бы неплохо воздержаться от личных выпадов
Я привел пример борьбы за восстановление имевшегося ранее строя-вы это даже не потрудились опровергнуть чем нибудь вроде -это не Земля, это ЗВ

Alexanderrr
Военизированные формирования 8 400 чел.,
У Республики было военнизированных формирований гораздо больше
Я привел пример борьбы за восстановление имевшегося ранее строя-вы это даже не потрудились опровергнуть чем нибудь вроде -это не Земля, это ЗВ
Я так никогда не говорю, это просто отписка.
Скажу проще, еще когда Мон Мотма сидела на тайной базе, она уже задумывала НР, учитывая все ошибки СР. И кстати основу СР - джедаев Люк восстанавливал по собственному желанию.

Rand Ну дык и СР гораздо больше а потом упоминаний о них нет - только орден.... вру-еще Сенатская Гвардия
Скажу проще, еще когда Мон Мотма сидела на тайной базе, она уже задумывала НР, учитывая все ошибки СР. И кстати основу СР - джедаев Люк восстанавливал по собственному желанию. Да я и не спорю, что они хотели построить другую республику-просто вслух об этом они стали заявлять уже после победы

Alexanderrr
хотели РЕСПУБЛИКУ.
Всё.

Roman2

Палпатин так же работал - разрушил республику и создал империю.

Не так. См. что я привела в треде по "позиции". Палпатин четко знал чего он хочет строить, и сносил СР по ходу дела. Альянс - сперва сносил Империю, а потом уже решал как ему строить Республику.

Fury
Не так. См. что я привела в треде по "позиции". Палпатин четко знал чего он хочет строить, и сносил СР по ходу дела. Альянс - сперва сносил Империю, а потом уже решал как ему строить Республику.
Палычу проще было намного.

Roman2
Если госстрой нуждается в армии для самоподдержания
то это абсолютно нормальное государство, вроде Империи Петра. Не понимаю, что вам не нравится, камрад.
Rand
Скажу проще, еще когда Мон Мотма сидела на тайной базе, она уже задумывала НР
Это в каком фильме?
Если не в фильме, то в какой книге?
Если не в книге, то в каком комиксе?
И вообще, кто такая Мон Мотма, как не политическая интриганка похлеще Палпатина, поднявшая восстание и развязавшая не какую-то войну (Клонскую, не клонскую), а Галактическую Гражданскую Войну

гросс-адмирал Траун Мон Мотма...политическая интриганка похлеще Палпатина
Да какие там интриги то? Провокации асоциальные! Стремление к власти вооружённым путём. Вот если бы она без единого выстрела это сделала, тогда можно было бы с чистой совестью назвать её интриганкой, а так она лишь, как вы, камрад, верно заметили приложила не последнюю руку к развязыванию Галактической Гражданской Войны !!!

гросс-адмирал Траун
то это абсолютно нормальное государство, вроде Империи Петра. Не понимаю, что вам не нравится, камрад
Армия - это меч, хирургическую операцию мечом не сделаешь.
И вообще, кто такая Мон Мотма, как не политическая интриганка похлеще Палпатина, поднявшая восстание и развязавшая не какую-то войну (Клонскую, не клонскую)
Ну-да, товарищ Палыч развалил ни у кого не спрося Республику, и был очень удивлен, когда это кому-то не понравилось.
Про то какой Палыч политический интриган 2 фильма снято.
D Vito
! Стремление к власти вооружённым путём. Вот если бы она без единого выстрела это сделала, тогда можно было бы с чистой совестью назвать её интриганкой, а так она лишь, как вы, камрад, верно заметили приложила не последнюю руку к развязыванию Галактической Гражданской Войны !!!
Только в отличие от Палыча, она сама отошла от власти и не понадобилось создавать Альянс за восстановление Империи.

Rand
Армия - это меч, хирургическую операцию мечом не сделаешь.
Аналогия неверная. Армия - это смирительная рубашка А спецназ - это уже скальпель.
Ну-да, товарищ Палыч развалил ни у кого не спрося Республику
Ну...
Не припоминаю, чтобы нарушение закона входило в программу отпуска, - уточнила Лея, постепенно начиная остывать. К ее глубокому удивлению, сама идея использовать подложный опознавательный номер, вовсе не вызывала у нее ни малейшего возмущения. Учитывая некоторые скользкие моменты в ее жизни, а особенно - открытое и весьма деятельное противостояние демократически избранному правительству, такой момент казался чем-то крайне незначительным
Увы.

гросс-адмирал Траун
Аналогия неверная. Армия - это смирительная рубашка А спецназ - это уже скальпель.
Смирительная рубашка не лечит, а спецназ - это армейский нож, но не как не скальпель. И интересен пример использования спецназа, для самоподдержания. Ах, да СС, НКВД, КГБ, Штази - достойные примеры.
Не припоминаю, чтобы нарушение закона входило в программу отпуска, - уточнила Лея, постепенно начиная остывать. К ее глубокому удивлению, сама идея использовать подложный опознавательный номер, вовсе не вызывала у нее ни малейшего возмущения. Учитывая некоторые скользкие моменты в ее жизни, а особенно - открытое и весьма деятельное противостояние демократически избранному правительству, такой момент казался чем-то крайне незначительным
Ну что могу сказать? Автор - дурак Демократическое - это да!
Это сильно, если учесть, что кто-то(не буду говорить кто, хотя это ...) называл правление авторитарным.

гросс-адмирал Траун Rand чего вы ссылаетесь на литературную муру. А вообще-либо ничего кроме фильмов и новеллизаций не принимать-либо принимаем всё. Ну можбыть еще Трилогию Трауна в первую часть.
А избирали Палпатина демократически-дальше другой разговор.

Rand
Ну что могу сказать? Автор - дурак
Прошу подумать ещё раз.
Демократическое - это да!
Научитесь хотя бы читать, прежде чем называть Зана дураком. "Демократически избранное" и "демократическое" - разные вещи. Выборный царь из династии Романовых не был ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ.
называл правление авторитарным
Демократически выбранное правительство. Авторитарное. Прям как Российская Империя. И всё-таки читать надо!

Rand
Глупо считать человека дураком, если вы имеете с ним разные взгляды на вещи. К тому же такого писателя как Тимоти Зан. На мой субъективный взгляд, его книги - это лучшее, что есть из литературы по Звёздным Войнам.

гросс-адмирал Траун
"Демократически избранное" и "демократическое" - разные вещи.
А я всегда думал что демократически выбранный лидер исповедует демократический строй. В иделале. А да! Такое я уже видел, Гитлер и Муссолини. Отличные примеры.
Демократически выбранное правительство. Авторитарное. Прям как Российская Империя. И всё-таки читать надо!
Для Российской империи у меня другое название - царство чиновников.

Митт'рау'нуруодо
Глупо считать человека дураком, если вы имеете с ним разные взгляды на вещи. К тому же такого писателя как Тимоти Зан. На мой субъективный взгляд, его книги - это лучшее, что есть из литературы по Звёздным Войнам.
Блин, я же специально смайлик поставил. Это было несерьезно.
Вообще для Зана простительно, он писал это до выходы Э1, так что то что он пишет о СР и вообще временах до Э4 нельзя воспринимать всерьез. Все-таки автор вселенной Лукас, а не Зан.
А вот то что он пишет об империи не имеет противоречий.
Поэтому для ГАТа еще одна цитатка:
Образы Будущего:
— А еще нас пведувеждали не вевить обещаниям Импе-вии, — подстраховался кроктар.
— В истовии Импевии немало пвимевов жестокого обващения с негуманоидами.

— Вы говорите о правлении Палпатина, — флегматично заметил Траун.— Империя
освободилась от саморазрушительных тенденций отгораживания от негуманоидов.


Траун(хоть это был двойник, но действовал как настоящий) не отрицает примеры жестокого обращения с негуманоидами.

ЗЫНа мой субъективный взгляд, его книги - это лучшее, что есть из литературы по Звёздным Войнам.
На мой тоже.

Кстати эта же часть в переводе ЭКСМО:
Но напряжение уже растворилось без следа, и она с некоторым удивлением
обнаружила, что поддельные документы нисколько не тревожат ее совесть. На фоне
некоторых вещей, которыми Лейе приходилось заниматься в жизни, — к примеру,
открытого и деятельного мятежа против законного правительства — такой пустяк,
как фальшивый идентификатор, казался не более чем невинной шалостью.

Rand , Траун(хоть это был двойник, но действовал как настоящий) не отрицает примеры жестокого обращения с негуманоидами.

Тебе тоже сказать про подмену понятий?

Не путай апартеид и геноцид. Слова "Трауна" - саморазрушительных тенденций отгораживания от негуманоидов - это апартеид.

Жестокое отношение и неуравнивание в правах. Почувствуй разницу.

Rand "Демократически избранное" и "демократическое" - разные вещи.
А я всегда думал что демократически выбранный лидер исповедует демократический строй. В иделале. А да! Такое я уже видел, Гитлер и Муссолини. Отличные примеры. не понимаю-их не выбирали? И почему вы считаете что он нарушил закон переделывая СР. Вы читали конституцию СР? До тех пор, пока не будут указаны законы, которые он нарушил или не покажут э3 все истории о его незаконном правлении-не более чем теории!
Траун(хоть это был двойник, но действовал как настоящий) не отрицает примеры жестокого обращения с негуманоидами. Эдакий Лжедмитрий II от ЗВ опять с кем-то торгуется.Он мог сказать и что у Палпатина хвост и рога были.

да-да-да! совсем как в 1933г. а Черчилль, безусловно, военный преступник, ведь именно он развязал WWII, а Гитлер хотел только мира в Европе. есть сомнения?

Doje это кому и по какому поводу? Или так, просто лозунг для поддержания боевого духа?

До тех пор, пока не будут указаны законы, которые он нарушил или не покажут э3 все истории о его незаконном правлении-не более чем теории!
он преступил законы человечности. а способ, которым он пришёл к власти, называется узурпация.
Он мог сказать и что у Палпатина хвост и рога были.
не было. зато были шимпанзиные глаза.

Alexanderrr
это кому и по какому поводу?
это насчёт какая Мон Мотма интриганка и злодейка.

Doje это кому и по какому поводу?
это насчёт какая Мон Мотма интриганка и злодейка. аааа,ладно
он преступил законы человечности. Как мы отвечаем на лозунги?- МИР И ПОРЯДОК!!!!!
а способ, которым он пришёл к власти, называется узурпация. Способ, которым он пришел к власти, называется выборы-другого ни мы,ни вы не видели, не так ли?