Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Как победить Ребелов?
Как победить ребелей?
Голосование окончено.
ДАВИТЬ! Давить флотом, давить DS, ДАВИТЬ!!!!! 70 53.85%
Я сам Ребел!!! 22 16.92%
Обьединиться с ними и ввести реформы... 18 13.85%
Плюнуть на них- сами вымрут 15 11.54%
Зачем так жестоко? Можно решить дипломатическим путем! 5 3.85%
Всего: 130 голосов 100%
  [редактировать]

новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 > >>
Тарантул - offline Тарантул
17-10-2002 13:33 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Hedge Акбар становится Председателем Государственного комитета по рыболовству - скорее по ребеловству

Хэн становится Председателем комиссии Сената по вопросам противодействия пиратству - тогда Империя точно рухнет

D Vito - offline D Vito
17-10-2002 14:36 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В принципе, вопрос с ребелами дипломатией можно решить - поймать ребельских лидеров, попытать и дипломатично предложить расформировать Альянс!

Khabarik - offline Khabarik
17-10-2002 14:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Мул упертый,
одна шт.



D Vito
Осталось немного - поймать и удержать хоть ненадолго... Как показала практика, даже на DS удержать ничерта не могут....

Plo_Koon - offline Plo_Koon
17-10-2002 15:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



"Обьединиться с ними и ввести реформы" - так надо...

Дратся могут все, в том числе и дураки, а договорится и жить в мире ???

А Вам бы тока повоевать... -(
--------
Night Lynx здесь не написано что это только ВАШ форум 8)
--------

Night Lynx - offline Night Lynx
17-10-2002 16:44 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Кровавый Твикс



Plo_Koon Ну... просто как-то резко и все сразу вылезли

Нут Ганрей - offline Нут Ганрей
17-10-2002 17:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Viceroy



Империя или Республика... эти споры бессмысленны...Любому здравомыслящему человеку (или не человеку) понятно, что Империя это тупиковый путь развития общества. Все тираны заканчивают одинаково - гибнут сами и тащат в пропасть за собой свое детище, поверьте мне.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
17-10-2002 17:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Сколько можно повторять: Империи бывают разные! И Империи обычно на порядок сильнее любой республики.

Нут Ганрей - offline Нут Ганрей
17-10-2002 18:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Viceroy



Admiral Zaarin
Сколько можно повторять: Империи бывают разные! И Империи обычно на порядок сильнее любой республики.

Конечно на порядок! Вся промышленность в Империи на войну работала!

D Vito - offline D Vito
18-10-2002 08:49 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Нут Ганрей
Ну да республики тоже не вечно существуют...
Но это вопросы общеисторические. Мы же говорим о конкретной ситуации - во первых, далекой, во-вторых, Галактике, а это вам не одна планета (даже на Земле люди договориться не могут - что уж там об алиенах говорить!) Так что в тех условиях Империя очевидно была сильнее республики...(и с вонгами бы у нее проблем меньше было)...

Hedge - offline Hedge
18-10-2002 09:38 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Dark Jedi



Ребелы - террористы
Рассмотрим все известные нам факты фильмов.

Эпизод 4.
С закрытого военного объекта выкрадены сведения, содержащие государственную тайну. При проведении оперативно-разыскных мероприятий, ISD (по нашему - патруль) пытается остановить "Быстроходный 4" - судно с дипломатическими номерами (по нашему - с триколором).
Судно с дипломатическими номерами отказывается остановиться, прикрываясь своим статусом, после чего применены меры по его задержанию. Экипаж судна оказывает сопротивление законным властям, открыв огонь. В процессе захвата судна, погибает несколько сотрудников правоохранительных органов (штурмовиков). (Догадываетесь, что в США полагается за убийство полицейского?)
Пассажир судна (Лея) оказывает сопротивление при аресте, убивая одного из сотрудников правоохранительных органов, не в целях самозащиты, а с целью нападения. При этом позднее при даче показаний прикрывается своим дипломатическим статусом и неприкосновенностью. Это наглое превышение своих полномочий, использование служебного положения в преступных целях.
---
В дальнейшем в течение всего Эпизода происходит постоянное нападение главных героев на правоохранительные органы, неподчинение законным требованиям остановиться для проверки.
Кеноби убивает посетителя кантины.
Соло убивает посетителя кантины.
Соло убивает нескольких штурмовиков на посадочной площадке Мос-Эйсли.
На борту Тысячелетнего Сокола происходит убийство 2х техников, 2х штурмовиков, при осуществлении проверки корабля на боевой станции.
Чубакка убивает патрульного на посту, 2х человек на посту убивают Соло и Скайуокер.
В дальнейшем устраивается перестрелка в карцерном блоке, в результате которой погибает несколько охранников, и освобожден находящийся под стражей преступник (Лея). В процессе побега Лея, Скайуокер, Соло и Чубакка убивают еще нескольких человек.
---
При Йавине осуществляется разбойное нападение на боевую станцию, в результате которого станция и весь персонал погибают.

При этом со стороны законных властей происходит только два факта, которые могут послужить предметом спора:
1. Самосуд Дарта Вейдера над капитаном Антиллесом.
Можете представить себе ощущения офицера, который потерял столько своих людей? Не можете? Посмотрите Дело Буданова.

2. Пытка, примененная к Лее.
Применяется к преступнику, который совершил убийство.

3. Уничтожение планеты Алдераан.
Мера действительно слишком серьезная.
Хотя в свете заявлений американского президента о том, что все финансовые каналы, поддерживающие терроризм должны быть уничтожены, это не выглядит настолько противоправным.

Эпизод 5.
Оказывается вооруженное сопротивление законным властям при проведении спецоперации на Хоте.

Со стороны Империи:
1. Пытка Соло на Беспине.
Опять же применяется к преступнику-убийце.

Эпизод 6.
Осуществляется дерзкое нападение на боевую станцию в районе Эндора, в результате которого уничтожена станция, SSD, несколько ISD, несколько подразделений истребителей.

Со стороны Империи ни одного противоправного действия. Все законно.

Против фактов не попрешь, господа ребел скамы.

Khabarik - offline Khabarik
18-10-2002 09:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Мул упертый,
одна шт.



Hedge
Террористы, и что дальше? Или у нас уже слово террорист стало ругательным? Это один из способов борьбы, идельный для малых групп, не обладающих огневой силой. Раньше нас называли "партизаны"

Hedge - offline Hedge
18-10-2002 09:58 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Dark Jedi



Khabarik
Партизаны действуют в условиях войны против войск-оккупантов.
Террористы действуют в мирное время против войск и мирных жителей.

Foks - offline Foks
18-10-2002 10:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Hedge
Молодец! Это должно быть на Бастионе!!!

Тарантул - offline Тарантул
18-10-2002 10:17 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Hedge сопротивление законным властям
неподчинение законным требованиям
вооруженное сопротивление законным властям
Со стороны Империи ни одного противоправного действия. Все законно.

Вопрос лишь в том, что считать законным. Нацисты, захватив Восточную Европу, тоже провозгласили себя на её территории законной властью. Так же как и социалисты, во время гражданской войны объявив себя законной властью, возвели многочисленные белые армии в ранг "бандформирований".
Если убрать все слова, связанные с законностью, то твои рассуждения рассыпаются в прах, так как общечеловеческим гуманизмом (а не действиями, идущими от осознания своей "законной" ненаказуемости) в Империи и не пахло.

Darth Schturmer - offline Darth Schturmer
18-10-2002 10:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Dark Lord of the Sith



Тарантул
Дело в том, что Империя -- есть законный правопреемник Старой Республики (а законности избрания Палпатина никто не усомнится?).
В отличие от социалистов, свергших законное правительство.

Khabarik - offline Khabarik
18-10-2002 10:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Мул упертый,
одна шт.



Hedge
Так мы как раз и действуем против оккупантов, узурпировавших власть.

Darth Schturmer
Дело в том, что Империя -- есть законный правопреемник Старой Республики (а законности избрания Палпатина никто не усомнится?).
А в легитимности роспуска сената?

Тарантул - offline Тарантул
18-10-2002 11:09 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Darth Schturmer Дело в том, что Империя -- есть законный правопреемник Старой Республики (а законности избрания Палпатина никто не усомнится?).

Сенатор Кос Палпатин был избран на должность Верховного Канцлера, с последующим вручением ему чрезвычайных полномочий на время конфронтации с сепаратистскими объединениями. Полномочия Императора ему никто не вручал, и как произошёл переход к Имперской системе правления, мы не узнаем до выхода третьего эпизода. Ясно одно - был уничтожен Совет джедаев, и (позже) распущен Сенат. Это к вопросу о законности.

Hedge - offline Hedge
18-10-2002 11:53 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Dark Jedi



Foks
Будет!

Khabarik
А в легитимности роспуска сената?
Мы не знаем в чем состояли чрезвычайные полномочия Палпатина. На это даст ответ только третий эпизод.

Тарантул
Ясно одно - был уничтожен Совет джедаев
Развязавший гражданскую войну посредством незаконной экспансии нейтральной планеты Геонозис.

Таркин - offline Таркин
18-10-2002 14:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А заниматься плагиатом не есть гут, господа ребелы!

Тарантул - offline Тарантул
18-10-2002 14:14 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Hedge Развязавший гражданскую войну посредством незаконной экспансии нейтральной планеты Геонозис. - почему незаконной? Ведь Верховный Канцлер это одобрил

Rand - offline Rand
18-10-2002 14:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Hedge
Развязавший гражданскую войну посредством незаконной экспансии нейтральной планеты Геонозис.
Жители, которой решили варварским способом убить 2 джедаев и одного сенатора.
Можете представить себе ощущения офицера, который потерял столько своих людей? Не можете? Посмотрите Дело Буданова.
Вот сволочи, повстанцы, поубивали стольких, скоро Вейдеру душит некого будет.
Это к вопросу о потерянных людях, вот на них Вейдеру было действительно наплевать.

Hedge - offline Hedge
18-10-2002 14:22 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Dark Jedi



Тарантул
почему незаконной? Ведь Верховный Канцлер это одобрил
Э, нет! Верховный канцлер сказал: "Я создам громадную армию Республики для отражения растущих угроз со стороны сепаратистов".
Следующий кадр:
Мэйс Винду: "Я соберу армию джедаев и направлюсь с ними на Геонозис на помощь Оби-Вану."
Йода: "С инспекцией на Камино отправлюсь я. Армию клонов, приготовленную для Республики, осмотреть должен."
Потом именно Йода привел армию клонов на Геонозис по собственному почину!

Где здесь одобрение Верховного канцлера?

Это главная ошибка джедаев, которая позволила Верховному канцлеру обвинить их в развязывании гражданской войны. Обвинение вполне обоснованно!

Hedge - offline Hedge
18-10-2002 14:25 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Dark Jedi



Rand
Жители, которой решили варварским способом убить 2 джедаев и одного сенатора.
Которые нарушили териториальные границы независимой планеты, вторглись на ее территорию с целью сбора шпионских данных (Оби-Ван) и убили не один десяток местных жителей (Анакин).

Тарантул - offline Тарантул
18-10-2002 14:35 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Hedge Однако именно на этой планете и располагалось логово сепаратистов, которое должно было быть уничтожено. Иначе для отражения угроз каких ещё "сепаратистов" Палпатин собирал армию? И джедаи прибыли на планету для проведения расследования, причём Совет джедаев был официальным "правозащитным" органом, и ответная агрессия послужила лишь доказательством преступных планов геонозийской шайки.

Rand - offline Rand
18-10-2002 14:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



А сенатора за кампанию? Вдруг он ее силой(в обоих смыслах этого слова) привез. И где же суд, адвокаты - время то не военное. Могли бы расстрелять, а не зверушкам отдать.
Кроме того на планете незаконно производилось оружие.

Текущее время: 08:20 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru