вступи на ТСС и назад пути не будет.

А еще в первом Которе можно было вернуть к Свету какого-то крутого ситха в гробнице на Коррибане.

Roman2

Именно, что адепт ТСС - инструмент ТСС.

А кто сказал, что адепт ССС не может быть инструментом ССС? Все зависит от того, какое именно поведение адепта позволяет назвать его инструментом. Почитать, к примеру, про Обика на мостике "Инвизибл Хэнд", так и перепугатся можно.

Лучше вообще во всякие дела с Силой не соваться. В конце концов, как сказал Хан Соло, нет ничего лучше хорошего бластера!

А ограничения все-таки накладывают и ССС и ТСС, как и любая идеология. Адепты обеих сторон находятся в неких рамках но, возможно, не чувствуют ограничений из-за сильной промывки мозгов (Обучение джедайству- та самая промывка мозгов и очень серьезная, падаванам с раннего детства втирают эту идеологию и ее правила). С ТСС - похожая ситуация, но ее адепты чувствуют себя "вольготнее", не ощущают, что их тоже направляют, можно сказать, что ТСС дает больше свободы. Как раз из-за некоторой вседазволенности (хочу- убью, хочу- не убью) адепту ТСС трудно отказаться от нее, но вседозволенность эта чаще направляется в русло разрушения, так как закон, гражданские нормы, ССС и т.п. запрещают это, а запретный плод сладок, в то время как ТСС формально позволяет все.

Получается, что в ССС адепту приходится принимать "правила игры". А в ТСС он свободно, даже не замечая, принимает условия.

Wedge Antillies
> А ограничения все-таки накладывают и ССС и ТСС, как и любая идеология

Всё равно, что сказать "На Полюсе холода климат накладывает некоторые ограниченния, как любая идеология"

Прежде чем рассуждать о том какая сторона даёт больше свободы надо для начала определиться, что мы будем понимать под свободой, ведь абсолютной свободы не существует. Понимание свободы как: "хочу - убью, хочу - не убью" imho несколько примитивно. Этот выбор есть и у джедаев. В Эп. 4-6 Люк отправил в верхнюю тундру достаточно военнослужащих империи.

На мой взгляд, адепты ССС более свободны от эмоций, но менее свободны в плане желаний. Таких желаний типа "хочу жениться на ПадЬме" или "хочу править галактикой" у них по идее не должно возникать при условии свободы от эмоций. Т.е. джедай не спрашивает себя: "почему нет?", он спрашивает себя: "нафик надо?"
У ситхов же наоборот. Называть адептов ССС бесчувственными машинами можно с тем же успехом что ситхов - рабами своих желаний.

Изменено: Lexx Panzer, 31-12-2006 в 14:06

Да уж, каждый имеет свои представления о свободе. А вообще, много свободы - тоже плохо, иногда еще хуже, чем мало. Без дисциплины и контроля, как правило, все расшатываетя скатится к ситховой бабушке.

Вон, в Старой Республике, была так называемая свобода. Но только обычным людям от нее не лучше, сплошной беспредел. О свободе все только говорят, а практически, ее и нет для рядовых граждан. Она есть только для бюрократов, преступников и мошенников, которые вовсю пользуются громоздким законодательством для собственного обогащения.

Wedge Antillies
СР к своему закату трансформировалась в олигархическую республику. Причём роль ТСС и её адептов в сей трансформации была отнюдь не последней.

СР к своему закату трансформировалась в олигархическую республику. Причём роль ТСС и её адептов в сей трансформации была отнюдь не последней.
То есть ты хочешь сказать, что это Ситхи развалили СР (звучит просто как "Российскую Империю развалили немцы и евреи")? Может все тысяча сенаторов была Ситхами? Или это Палыч загипнотизировал эту самую тысячу?
Ситхи вообще тысячу лет не вмешивались в жизнь Галактики, копили Силы. А пока копили - выяснилось что без них Республика почти окончательно сгнила. Что, кстати, вполне логично - пока Ситхи пытались ее покорить - все "свободолюбивые" расы Галактики сплачивались против общего врага. А стоило этому врагу уйти со сцены - как единение мгновенно потеряло всякий смысл и началось разложение. Парадоксально, но за тысячелетие невмешательства Ситхи добились большего, чем за двадцать тысяч лет непрерывных войн.
Республика умерла без активной помощи Ситхов. Ее политический труп осталось только положить в гроб и опустить в могилу, что Палыч и сделал. Вот и все!!!

...но так заманчиво обвинить во всём полумифический орден....

Darth Sephiroth

Полностью согласен!

Darth Sephiroth
Да, пример есть похожий из жизни, как тока закончилась холодная война, все "подружились" тут СССР-у кирдык то и пришел.
Сидиус -у целом Горбач0в, Ельцин - ученик, панимаашь?

Да, пример есть похожий из жизни, как тока закончилась холодная война, все "подружились" тут СССР-у кирдык то и пришел.

Война не закончилась.

А кирдык СССР - её запланированный этап.

Wedge Antillies:
<А ограничения все-таки накладывают и ССС и ТСС, как и любая идеология. Адепты обеих сторон находятся в неких рамках...>
+1

Возможно, следует чётче разделять понятия ССС/Джедаи и ТСС/Ситы.
Джедаи были несвободны. И Ситы тоже. У тех и у других был кодекс, традиции, правила и ограничения. И сит не мог так просто им не следовать. Как и джедай.
А свободным можно быть как на ССС, так и на ТСС. Хотя на ТСС быть свободным несколько проще, на мой взгляд.
Быть на ТСС - это не значит быть маньяком со швабером. Или захватчиком мира. Если адепту ТСС не нужна слава или власть (ну не нужна, муторства много...), то он может, например, творить справедливость. Ну, пусть и так, как это видит он и своими методами...
Просто таких неорденарных тёмных катострафически мало... И мы судим о ТСС по одному из орденов - ситам...

__________________
Möge die Macht mit euch sein!
БЕЗ ФАНАТИЗМА!!! © IG-251

[Darth Sephiroth i]Республика почти окончательно сгнила[/i]
"Демократия, - это худший способ управления Государством, но ничего лучше, еще не придумали" У.Черчилль.

Сит, все делает для/ради себя, Джедай - для/ради других.

То, что Джедай организовали для себя довольно неплохой(и не маленький) оффис в Столице, выглядит каким-то недоразумением...

А теперь представим, что переворот неудался.
Армию клонов - к стенке, и... начинаем довооружать полицейские части, с одновременным увеличением их численности. СРОЧНО! Ладно, справились... Теперь Сенат. пятьвосьмых - расстрелять, остальных - переизбрать.
Срочная длоподготовка Юнлингов (Кадетский Корпус Переходного Правительства).
Каждому Джедай по два Кадета и Полк перевооруженных полицаев, для усмирения непокорных систем. Используется вооружение, техника и корейсеры расстрелянных Клонов...
Так, что ещё: Лучшие программисты перепрошивают Станции Управления Дройдами, хорошо, теперь "железные человечки" - на защите Демократии и Старого Порядка!! УРА, Товарищи! Реакция задушена, приступаем к построению самого справедливого и мирного государства на БЕЛОМ Свете!
И в этот самый момент, на Дальних Рубежах, замечены Чужие...