Luke
я что похож на Ctrl+Ins и Shift+Ins ????
Можно еще Ctrl+C и Ctrl+V делать . Или просто по памяти попробовать. Я со своей стороны, обещаю найти и прочитать Дарк Райвал (каюсь, еще не читал).

Light of Power
авторы книг всячески показывали преимущества светлой стороны над темной
Да вот в том-то и дело, что ничего кроме тупого везения у адептов Светлой стороны не наблюдается. Хотя, может быть, именно оно и является основным оружием Светлых? А зачем тогда медитировать и познавать Силу? Можно просто мотаться по галактике и совершенно случайно попадать на главные совещания врагов, можно просто куда-нибудь летать и совершенно случайно уничтожать очередную армию вторжения. Можно. Но тогда получается, что половина Кореллии - Светлые джедаи.

Luke
из книг выдерать и сюда постить?
Это лучше, чем необоснованные аргументы.

Ценности человечества еще не поменялись, и, дай Бог, не поменяются. Главной является победа добра. Поскольку ЗВ это сказка и ничего более, а сказки, как известно, пишут для укрепления морали общества. Из этого следует, что финал всегда ясен – Добро побеждает. Если в финале всегда победит добро, значит, если вы хотите жить, надо быть добрым. Какой бы злой человек не был он обречен с самого начала. Для объяснения этой теории авторы придумали суть темной стороны. Темная сторона всегда сильнее человека. Темная сторона сама хочет управлять и использует для этого людей. Когда адепт получает возможность побороться с самой темной стороной, она его уничтожает, так ей не нужен конкурент.
Думаю, эти доводы неопровержимы. Если использовать информации из книг и фильмов. Так что, Господа темные. Задавайтесь. И признайте свою ошибку.

Light of Power
Ваша ошибка в том,что вы считаете Тьму и Зло одним и тем же,а это совсем не так.Да и не во всех сказках Добро побеждает.

"Темная сторона всегда сильнее человека."
Если бы это было так Анакин Скайуокер не спас бы Люка.

"Темная сторона сама хочет управлять и использует для этого людей. "
Темная сторона никем не упраляет она только одна из Сил,а не живой человек.

> Если бы это было так Анакин Скайуокер не спас бы Люка.

Да, Анакин нашел в себе силы вернуться к свету.

> Темная сторона никем не упраляет
Ошибка.

Roman2
> Темная сторона никем не упраляет
Ошибка.
Вот заладил, прям как Windows: ошибка, ошибка. Это ты так считаешь, или так на самом деле?

Light of Power

Во красавчик!!!!!!!!

У нас и правда идиальный мир... : ))) Сам сказал.
Так о чём могут быть споры, а магистр? : )))))

Ничего если я слегка выскажусь? а?
1) Глупо вспоминать книги и фильмы ибо их писали люди и писали на заказ, поэтому пытаться понять кто круче и так далее из книг и фильмов есть дело не разумное...
2) Вопрос номер два какая сторона круче- вообще маразм,
они не круче они РАЗНЫЕ, это все равно что решить что слаще гиря или фиолетовый цвет " гиви персик знаешь да? совсем не похоже..."
3) Темная сторона подавляет и захватывает- вообще муть Темная сторона это прежде всего свобода! свобода буквально от всего от обще принятой морали или каких либо норм, ты не сдерживаешься ничем абослютно ничем... и не разумно говорить что это плохо.. поскольку когда ты говоришь что это плохо или хорошо ты исходишь из каких то моральных норм.. а для Темной стороны их не существует
4) Темная сторона разрушает- вы в курсе что водка лекраство? а что будет если ее пить много много? то то.. так же и с Темнойстороной весь вопрос в дозе... впрочем это верно и для светлой... не знаю как физически,а вот сумашествие это для светлых вполне реальная перспектива- из за постоянного сдерживания желаний и эмоций..
5) Темная сторона контролирует - во первых
как она мыжет контролировать если он не мыслит? вот влиять на мысли да может..в силу привычки.. ты привык определенные проблемы решать так то.. например душить адмиралов... нельзя сказать что у свтелых нет подобных "привычек" - у них например неадекватная реакция на Темных джеди..и вобще на многих.. как например оби ван набросился на Джанго фэта так и не скажешь что он светлый... а ведь Фэт Оби-Вана не трогал..
6) Император был марионеткой Темной стороны...- ну вы блин даете ... Император и был темной стороной! он настолько далеко ушел по темному пути что стал им.как примеру Йода практически стал светлой стороной..
не мог же он быть своей собственной марионеткой?
И кончайте вы спорить кто круче... Темный или светлый это личный выбор... жизненная философия если хотите и каждый ее выбирает сам..и нет правильного или не правильного выбора ( что бы там не шумели светлые).

__________________
"..Никогда не знаешь на перед, кто кем пообедает.." (с) Один знакомый дракон

Darth Fess вы считаете Тьму и Зло одним и тем же,а это совсем не так
полностью

Вопрос всем:
Может ли темный джедай поставить себя на служение галактическому сообществу?
если да - то это уже не темный джедай...
а если нет - то это мелкий, самовлюбленный, ведомый своими низменными желаниями, паразит.

Sumrak
Темная сторона это прежде всего свобода! свобода буквально от всего от обще принятой морали или каких либо норм, ты не сдерживаешься ничем абослютно ничем... и не разумно говорить что это плохо.. поскольку когда ты говоришь что это плохо или хорошо ты исходишь из каких то моральных норм.. а для Темной стороны их не существует

- вот... что прикольно жить только для себя, и делая мелкие гадости окружающим?
если человека ни чем не сдерживать, хотя бы моралью, не говоря уже об элементарной дисциплине, то какой он вскоре станет?...
я думаю все здесь это понимают...
Light of Power
Задавайтесь. И признайте свою ошибку
так тоже не стоит высказываться... это не похоже на методы светлой стороны

Sumrak И кончайте вы спорить кто круче... А ты обрати внимание на то, кто этот спор постоянно заводит.

Luke
Вопрос всем:
Может ли темный джедай поставить себя на служение галактическому сообществу?
если да - то это уже не темный джедай...

Даже ситх может служить галактическому сообществу, оставаясь при этом ситхом. Пример: Дарт Тиранус (граф Дуку) служил Конфедерации Независимых Систем. А Конфедерация есть галактическое сообщество "десятков тысяч звездных систем" (Э2).
а если нет - то это мелкий, самовлюбленный, ведомый своими низменными желаниями, паразит.
что-то в этом описании напоминает мне одного маленького зелененького...

z_diver
> или так на самом деле?
Не только на самом деле, но и по правде

Природа Силы в ЗВ сложнее, чем просто некая энергия, которой может воспользоваться подготовленный человек.

Тёмная сторона влияет на своих адептов.
Светлая - на состояние вокруг адептов.
Обе - на причинно следственную связь.

Hedge Даже ситх может служить галактическому сообществу....,
- угу, конечно, только цель была у Дуку не просто служить на благо сообществу, а быть чем-то большим, иметь власть и тешить себя и свои амбиции этим обстоятельством...
разве это не понятно?.

Ты так разницу не хочешь заметить...

Luke
- угу, конечно, только цель была у Дуку не просто служить на благо сообществу, а быть чем-то большим, иметь власть и тешить себя и свои амбиции этим обстоятельством...
разве это не понятно?.

Ты так разницу не хочешь заметить...

Не вижу никакой разницы между графом Дуку и республиканскими политиками (Фейлия, Мон Мотма). Они также стремились к власти, реализации своих амбиций, старались убрать конкурентов со своей дороги.

Roman2
Светлая - на состояние вокруг адептов.

Luke
только цель была у Дуку не просто служить на благо сообществу, а быть чем-то большим, иметь власть и тешить себя и свои амбиции этим обстоятельством...
разве это не понятно?.
Ага, так значит, по логике, Совет Светлых Джедаев не имел реальной власти, так?
Может ли темный джедай поставить себя на служение галактическому сообществу?
Очень нехорошо и невежливо отвечать вопросом на вопрос, но все таки:
как ты думаешь, на какие средства существовал такой огромный и наверняка не бедствующий Орден? На государственные дотации? Но мы-то с вами не понаслышке знаем, что такое гос. дотации... Тогда на что? Не могло ли быть так, что приходят к Совету послы некой планеты и говорят: "О Светлые Джедаи, защитники мира и справедливости! Проблема у нас - жадные соседи нас притесняют! Помогите нам во имя справедливости и мы будем Вам благодарны. И размер нашей благодарности измеряется цифрой со многими нулями..."

Devona_Shade
меня тоже недавно смутило описание в книге:
"Я ж джедай, откуда у меня деньги" - по-моему КвайГон говорил
Это совсем ещё не значит что: "Мы устраним вашу проблему за определённую плату"
К сожалению, история умалчивает реальные доходы джедаев и средства к существованию Совета...
Нужно это в ближайщее будущее прояснить .

А по законам джедаев - не иметь власть а сохранять мир должны мы...
если кто не в курсе, ещё:
"в войне учавствоавть - не будут джедаи, и воевать за какую-то сторону тоже."

Совет джедаев -- не имел реальной власти, это вполне логично. Он не выделялся как фракция. И никто не воспринимал их всеръёз.

Hedge
Не вижу никакой разницы между графом Дуку и республиканскими политиками (Фейлия, Мон Мотма). Они также стремились к власти, реализации своих амбиций, старались убрать конкурентов со своей дороги.
угу, только со стороны Мон Мотмы и Фейлии не было корыстных целей...
А сторона Дуку - обман и провакация

Luke
угу, только со стороны Мон Мотмы и Фейлии не было корыстных целей...
благодаря интригам Мон Мотмы Альянс на заре своего существования потерял Гарма Бел Иблиса, а благодаря интригам и коварству Фейлии был отстранен от должности адмирал Акбар (лучший полководец Альянса)
(трилогия Трауна)

Luke
Совет джедаев -- не имел реальной власти, это вполне логично. Он не выделялся как фракция. И никто не воспринимал их всеръёз.
Ничего себе - "никто не воспринимал всерьез"! Канцлер не мог сделать послами людей, которых никто не воспринимает всерьез. Да и Наместник Торговой Федерации тогда бы только посмеялся: "Ха-ха, подумаешь, джедаи прилетели. Да кто их боится? Накормите и отправте восвояси этих клоунов". Однако же он испугался, почти запаниковал. Это говорит о том, что Джедаи были реальной

Luke
Совет джедаев -- не имел реальной власти, это вполне логично. Он не выделялся как фракция. И никто не воспринимал их всеръёз.
Ничего себе - "никто не воспринимал всерьез"! Канцлер не мог сделать послами людей, которых никто не воспринимает всерьез. Да и Наместник Торговой Федерации тогда бы только посмеялся: "Ха-ха, подумаешь, джедаи прилетели. Да кто их боится? Накормите и отправте восвояси этих клоунов". Однако же он испугался, почти запаниковал. Это говорит о том, что Джедаи были реальной силой, реальной властью.

Devona_Shade
Торгаши были не правы - вот джедаи и прилетели разговор держать - все это вполне нормально и укладывается в рамки их полномочий .

Hedge трилогия Трауна
перечитаю... ещё раз. сейчас спорить об это не буду.

По поводу денег джедаев было сказано в книге "Планета-бродяга" (Rogue Planet).

Там Оби-Ван объяснил Анакину происхождение джедайских денег, тем что на счет Ордена поступают средства меценатов и благотворителей. Хотя ходят слухи о несметных сокровищах, которые якобы хранятся под Храмом.
По сюжету книги Анакину и Оби-Вану были выданы слитки для покупки необычного корабля.

Devona_Shade
что "???"?
Никто не замечал, что обученные солдаты вдруг резко стали мазать по цели и т.п?
Некоторые всё это пытаются свалить на какую-то мифическую удачу

Luke
Это у Фей'Лиа небыло корыстных целей?Да он одна меховая,ходячая корысть и подлость.

Luke
"в войне учавствоавть - не будут джедаи, и воевать за какую-то сторону тоже."
Однако участвовали. Война клонов самый яркий тому пример. Еще до появления первых эпизодов, персонажи постоянно перекидывались репликами, типа: "Да такой-то был хорошим джедаем, мы с ним вместе воевали в войне клонов"

Торгаши были не правы
Это с точки зрения Набуянцев, а вот с точки зрения Торгашей... Хотя данный пример рассматривать не стоит, так как он целиком и полностью был спланировал Палпатином, который, скорее всего, сам и спонсировал джедайских переговорщиков, подставив под удар Федерацию.

Roman2
Их удача имеет имя "Папа Лукас". В противном случае и Соло следует записать в Джедаи. А что, чем не Джедай - и реакция у него супербыстрая, и летает он почти как Анакин, и в карты играет так, словно видит карты противников.