Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Официальные форумы проектов » S.T.A.L.K.E.R: Shadow of Chernobyl » “S.T.A.L.K.E.R. и дата выхода” от Basil (нелитературное непроизведение)
Будет ли являться кощунством выпуск “Сталкера” к юбилейной дате катастрофы 1986 г.?
(1) Да.
(2) Нет.
(3) Свой вариант... (пишем)
Результаты [редактировать]
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>
NightVz - offline NightVz
12-02-2006 15:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Basil

> "Масштабной раскрутки" где? На специализированных сайтах?

Во всех СМИ, так или иначе касающихся компьютерных игр. Любая новость, интервью разработчиков тут же разлетаются по всем игровым новостным ресурсам. Сталкер давно вошёл в PR-статус, когда не разработчики "продавливают" информацию об игре, а все ресурсы охотятся за каждой крупицей новых сведений. Но при этом я нигде не говорил, что этого уже достаточно для релиза. В конце концов, пол-года массированной рекламной кампании перед выходом проекта запланированы не зря.

> Сколь раскрученной? Очередная "буря в стакане" - это не раскрутка.

Для нас достаточно знать, что Сталкер хоть и не самый брэндовый проект в истории, но в десятку наиболее ожидаемых РС-игр будущего однозначно входит. Это очень серьёзный PR-успех (не буду наступать на мозоль и обсуждать прочие PR-"достижения" GSC).

> В чём смысл?

Действительно, в чём смысл? В обоих случаях где-нибудь в сводке новостей на BBC пару раз упомянут Украину/Чернобыль/.../ Не то, чтобы это СОВСЕМ ничего не давало. Просто это лишь один из множества маркетинговых рычагов, причём далеко не самый существенный, imho. Вот, самые громкие брэнды всегда "довольствовались" продвижением в сезоны пика спроса и массированной рекламой. Пока срабатывало...

> Конечно. Есть образовательные игры, есть игры, которые заставляют ДУМАТЬ...

А ещё есть тетрис и марьяж. В них на работе играют...
Повторюсь, Сталкер - мрачный открытый фантастический шутер с элементами РПГ, где в качестве эмбиента задана зона вокруг ЧАЭС. Наверняка там тоже надо будет думать. Но это не делает ИГРУ событием, уместным для намеренного и назойливого рекламного "прикрепления" к траурным мероприятиям дня 20-летия чернобыльской катастрофы. НИКАК не делает.

> Они начали "мешать в кучу", как ты выражаешься, уже тем, что игра была переименована с нейтрального Oblivion Lost на Shadow of Chernobyl.

Во-первых, лично мне эта смена названия была совершенно не по нраву. Клюквой отдаёт. Во-вторых, действительно начали (киваю на издателя). Произвели привязку к загадочному, страшному и интригующему многих на то время слову "Chernobyl". Слава Богу, хватило ума не пойти этим путём дальше. Мутанты-ликвидаторы, зловещие Обкомы в недрах Зоны, злобные коммунисты/комиссары за пультами "зомбирующих излучателей" - всего этого, надеюсь, мы не увидим в игре.

> Ответь на вопрос, зачем было переименовывать проект, может что-нибудь проясниться.

Отчасти уже ответил. Раскрутка на более узнаваемом имени и фактор уникальности проекта - главные причины этого недостойного поступка. Если GSC/THQ пойдут дальше и станут в предрелизной кампании цинично "давить" на траурную годовщину как на козырный пунктик в коммерческом продвижении игры, лично я перестану их уважать. Это не означает позиции "выходить в это время не имеете морального права". Это лишь означает "намеренно использовать траурный день в качестве катализатора эффекта от рекламы продукта - да не позволит вам совесть"...

P.S. А вообще, своё мнения я высказал, чужие послушал. Спорить дальше - разводить кисель на месте, где лично для меня существует вполне чёткая моральная конструкция...

Изменено: NightVz, 12-02-2006 в 15:46

Pult - offline Pult
12-02-2006 16:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В выходе игры в конце апреля 2006 года нет ничего предосудительного.
Если игра будет представлена во всех анонсах, как средство ознакомления и предотвращения подобных катастроф, то это даже будет круто. (Даже если содержимое не будет соответствовать сказанному).

Во вторых вся история с катастрофой, как и история с игрой опутана некоторой тайной, можно сказать, это параллель, так надо значит и это не противоречит здравому смыслу, а только раздражает некоторых нервно-душевно-больных.

В третьих игра послужит стимулом создания многих Зон-эддонов на основе реальных Зон отчуждения техногенных катастроф (а таких ой как много).

В результате мы узнаем о том, о чём нам знать не дают.

Вечерний Штопор - offline Вечерний Штопор
12-02-2006 18:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ну, пошла жара! Уже не игру мы обсуждаем, а чуть ли не "жидомассонский заговор". Камрады, остыньте! Внемлите словам ведущего окулиста Basil-а: "Откройте глаза, наконец. Адекватно оцените ситуацию."
Это будет просто игра. Выдуманная ситуация, не пересекающаяся с нашей реальностью. Альтернативная история, а никак не мемориал жертвам трагедии, внимание к которой она привлечет только косвенно (и слава Богу).
Общее - только место действия. И что с того?
Почему никто не кричит об огромной роли шутера "Метро-2" в разоблачении ужасов культа личности?! А почему никому не кажется, что Сталкер посвящен памяти А.Стругацкого? От него в идее игры больше идей, чем от печально известной аварии...
ИМХО, некая "высокая просветительная роль" Сталкера в освещении реальных событий того апреля на 90% высосана из пальца.
Не надо путать игру и реальность. Да, трагедия была. Так давайте просто помнить об этом, если нам это нужно, не выискивая для укрепления памяти сомнительной ценности "костыли".

oblomoff - offline oblomoff
12-02-2006 18:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Аминь!

NightVz - offline NightVz
12-02-2006 18:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вечерний Штопор
То, что Сталкер будет (гмм.., должен быть) "всего лишь" неординарной игрой, умным виртуальным приключением, понимают практически все (кроме камрада Basil'а, да и он лишь вредничает, imho ). Вопрос лишь в этичности намеренного и целенаправленного использования даты трагической годовщины в коммерческих целях продвижения продукта.

Basil - offline Basil
12-02-2006 20:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вечерний Штопор
ИМХО, некая "высокая просветительная роль" Сталкера в освещении реальных событий того апреля на 90% высосана из пальца.
Поражаюсь твоей способности придумать некий "факт", а потом опровергнуть его. И всё это в одном предложении.

Не надо путать игру и реальность. Да, трагедия была. Так давайте просто помнить об этом, если нам это нужно, не выискивая для укрепления памяти сомнительной ценности "костыли".
220%.

NightVz
Во всех СМИ, так или иначе касающихся компьютерных игр. Любая новость, интервью разработчиков тут же разлетаются по всем игровым новостным ресурсам.
Могабыть-могабыть. Только новости, желательно, должны повышать интерес к проекту, а не наоборот.

Сталкер давно вошёл в PR-статус, когда не разработчики "продавливают" информацию об игре, а все ресурсы охотятся за каждой крупицей новых сведений. Но при этом я нигде не говорил, что этого уже достаточно для релиза.
Ничего нового не скажу, но у новостных СМИ работа такая – новости добывать и события освещать. Причем у новостей и у целенаправленной рекламной кампании цели немного разные.

В обоих случаях где-нибудь в сводке новостей на BBC пару раз упомянут Украину/Чернобыль/.../ Не то, чтобы это СОВСЕМ ничего не давало.
Весело отозвался об одной из крупнейших медийных корпораций (куда входят ТВ, радио, и интернет-порталы), недельная аудитория которой составляет более 150 млн. человек по всему миру.

А ещё есть тетрис и марьяж. В них на работе играют...
А у меня, знаешь ли, есть такая дурацкая привычка на работе работу работать.

Если GSC/THQ пойдут дальше и станут в предрелизной кампании цинично "давить" на траурную годовщину как на козырный пунктик в коммерческом продвижении игры, лично я перестану их уважать. Это не означает позиции "выходить в это время не имеете морального права". Это лишь означает "намеренно использовать траурный день в качестве катализатора эффекта от рекламы продукта - да не позволит вам совесть"...

Вопрос лишь в этичности намеренного и целенаправленного использования даты трагической годовщины в коммерческих целях продвижения продукта.

Почему обязательно надо "цинично "давить"? Можно нормально выпустить игру к маю, провести параллельно АДЕКВАТНУЮ маркетинговую кампанию, цинично НЕ давя на взаимосвязь, либо вообще не проводя никаких параллелей... и сделать, таким образом, всем хорошо.


Есть ведь и радикальное решение в случае с обострением чувства этики - не покупать игру в это время. Правда, садомазой отдаёт в этом случае. Не находите?

fen1x - offline fen1x
13-02-2006 00:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Господа! Позвольте поинтересоваться, к маю какого года вы собираетесь выпустить сабж? THQ полагает, что это будет 1 квартал 2007 года. И я почему-то не сомневаюсь, что в этом году релиза к маю никак не может быть. Или у вас есть основания (очень бы хотелось их услышать с серьезной ссылкой) надеяться на майский релиз этого года или вы сотрясаете попусту воздух

Da_Mule - offline Da_Mule
13-02-2006 01:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Разведка доложила, что дата 1Q 2007 взята от балды

Basil - offline Basil
13-02-2006 04:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



fen1x
Ты же сам знаешь, сколько толку от официальной информации. Так что пока, к сожалению, абсолютно все только и занимаются "сотрясанием воздуха"... хоть с ссылками, хоть без ссылок.

Поэтому, думаю, понятно, что мнение о выходе игры к маю 2006 г. не претендует на звание истины в последней инстанции. Это можно назвать попыткой проанализировать имеющуюся в свободном доступе информацию о проекте и/или одним из вариантов событий.

Вечерний Штопор - offline Вечерний Штопор
13-02-2006 07:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я, собственно, клонил к тому, что НИКАКАЯ дата релиза продукта, основанного в первую очередь на фантазии разработчиков и творчестве фантастов, не может считаться "кощунственной" в полном смысле этого слова. Ну разве что релиз день в день с годовщиной События был бы несколько некорректен. Пожалуй... Так об этом можно не переживать - вероятность релиза в апреле стремится к нулю. Или даже к отрицательным величинам...

cpcat - offline cpcat
13-02-2006 08:06 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Сталкер



And yes, we know the game has taken a long time. There's no possible joke you could make about the game's development time that we haven't already heard.

Это разработчики DNF сказали, но и нам эта фраза замечательно подходит.

NightVz - offline NightVz
13-02-2006 13:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Basil

> Ничего нового не скажу, но у новостных СМИ работа такая – новости добывать и события освещать. Причем у новостей и у целенаправленной рекламной кампании цели немного разные.

Читал не так давно статейку некоего западного игрового обозревателя. Делится своими мыслями по поводу того, как небрэндовым студиям-разработчикам вести информационное продвижение своих проектов среди игровых СМИ. Нелёгкое это дело, оказывается - сделать так, чтобы на некую разрабатываемую игру обратили внимание те, от кого потом будет зависеть её "засвечивание" в разных превью и т.д. Что до рекламы, то сам факт частого появления перед очами геймера информации о проекте уже "засвечивает" его, заставляет обратить на себя внимание. Как я и говорил, этого ещё не достаточно. Дальнейшее - забота сначала PR-менеджера разработчика, а потом издателя с его пухлым рекламным бюджетом.

> Весело отозвался об одной из крупнейших медийных корпораций (куда входят ТВ, радио, и интернет-порталы), недельная аудитория которой составляет более 150 млн. человек по всему миру.

Да, составляет, составляет. Вернёмся к началу и опять возьмём за модель ситуацию с освещением 20-летия катастрофы в Бхопале. Соизмеримое по масштабам произошедшего событие. (Цитата: "В только что обнародованном докладе правозащитной организации говорится, что, в соответствии с недавно полученной информацией, сразу после утечки умерли более 7 тысяч человек; еще 15 тысяч скончались впоследствии от болезней, связанных с этим инцидентом. "Более 100 тысяч человек страдают хроническими заболеваниями", - утверждают авторы доклада.") Да, если кто-то не помнит тех "монументальных" траурных мероприятий на всех телеканалах, напомню, этот "юбилей" был в 2004 году. Я убеждён, что в Индии он освещался всеми СМИ. А у нас? А в Штатах?. Какая уж тут "раскрутка"...

Basil - offline Basil
13-02-2006 15:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Цифры, факты и прогнозы от GSC World Publishing:
В озвученных планах нет проекта "S.T.A.L.K.E.R.: Тень Чернобыля", и это не случайно - в настоящий момент идут очень тяжелые переговоры с THQ, и ситуация с релизом совершенно непонятная, несмотря на готовность бета-версии игры.
Кто-нибудь удивлён?

Basil - offline Basil
13-02-2006 16:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



NightVz
Думаю, согласишься, что соизмерять масштабы трагедий - неблагодарное дело. Поэтому давай не будем.

Basil - offline Basil
13-02-2006 16:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



NightVz
К сведению ещё одна цитата из отчёта GSC World Publishing:
Проанализировав результаты анкетирования покупателей "Александра" и "Казаков 2" (прислано и обработано около 8000 анкет, которые хотя и не дают репрезентативную выборку, все-таки позволяют делать некоторые выводы), Сергей заключил, в частности, что реклама в профильной прессе не дает практически никакого эффекта. В том числе потому, что в СНГ ее еще не научились делать. Однако ее все равно нужно давать, продолжил он, чтобы оказывать финансовую поддержку журналам. Зачем это нужно? Как показали анкеты, в четверти случаев на принятие решение о покупке игры повлияли публикации в игровых изданиях (не рецензии, а публикации вообще), так что смысл помогать журналам есть. Чтобы они были финансово независимыми от одного или двух издателей и объективными (через это - популярными), а также чтобы просто были. Кроме того, реклама в прессе воздействует на региональных дилеров - так они могут примерно прикинуть ожидания издателя по конкретному тайтлу.

NightVz - offline NightVz
13-02-2006 17:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Basil

> Думаю, согласишься, что соизмерять масштабы трагедий - неблагодарное дело.

Гмм... А делать рекламу на трауре - благодарное дело? Да и вообще, к чему тогда сразу прятаться за мораль? Я привёл тебе ситуацию-аналогию. Одна из глобальнейших техногенных катастроф за все времена, десятки тысяч погибших, сотни тысяч страдают от последствий сейчас, зона в радиусе 150 километров заражена (слава Богу, что хоть не на такое время, как в Чернобыле). И вот, совсем недавно мы могли "наблюдать" 20-летие этой трагедии. Если честно, то я вообще нигде ничего не "наблюдал". Может, пропустил пару жутко важных для потенциальной "раскрутки" новостных сообщений...

> К сведению ещё одна цитата из отчёта GSC World Publishing...

Чтож, тогда придётся дать ту же цитату, но с более правильными акцентами:

"Проанализировав результаты анкетирования покупателей "Александра" и "Казаков 2" (прислано и обработано около 8000 анкет, которые хотя и не дают репрезентативную выборку, все-таки позволяют делать некоторые выводы), Сергей заключил, в частности, что реклама в профильной прессе не дает практически никакого эффекта. В том числе потому, что в СНГ ее еще не научились делать. Однако ее все равно нужно давать, продолжил он, чтобы оказывать финансовую поддержку журналам. Зачем это нужно? Как показали анкеты, в четверти случаев на принятие решение о покупке игры повлияли публикации в игровых изданиях (НЕ РЕЦЕНЗИИ, А ПУБЛИКАЦИИ ВООБЩЕ), так что смысл помогать журналам есть."

Иными словами, при правильном подходе к рекламе в профильной прессе, таким образом можно привлечь к приобретению игры не каждого четвёртого (как сейчас в СНГ) покупателя, а заметно больше, что и является нормой на Западе. Однако, настоятельно, раз за разом повтряюсь: освещение игры в игровых СМИ - отнюдь не вся рекламная кампания, но важная её часть. "Артиллерия" по-идее, подоспеет за несколько месяцев до релиза.

Изменено: NightVz, 13-02-2006 в 18:11

Basil - offline Basil
13-02-2006 20:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



NightVz
Гмм... А делать рекламу на трауре - благодарное дело?
Выкинь чёрно-белый телевизор на свалку. Ведь переименование проекта – это только полбеды…
Повтрюсь немного иначе. Если рассуждать такими категоричными понятиями, то получается, что трагедия в Чернобыле была с самого начала использована в определённых корыстных целях. Правильно? Тогда мне не понятно, что такие "борцы за этику” делают на подобных форумах в рядах фанатов. Получается также, что решив купить игру, ты даёшь разработчикам цинично заработать на трагедии. И извини меня, здесь не важно, когда ты такую игру купишь.

Далее. Если же мы сходимся на том, что игра, всё-таки, это игра, фантастика и вымысел без стёба и надругательства над трагедией... то ПОЧЕМУ не приурочить выход игры к ЮБИЛЕЮ?

Двойной стандарт в действии. И хочется, и колется. Так?

Замечательно получается: фанат игры, в основе которой лежат известные трагические события, раздираемый тяжелейшими моральными и этическими муками… НО, со слезами на глазах и дрожащими руками приобретает таки игру…

Страшно? Может тогда пора включить цветной телевизор и начать адекватно воспринимать мир во всём его многообразии? И быть последовательными до КОНЦА.

Я привёл тебе ситуацию-аналогию.
Разве это аналогия? Это РАЗНЫЕ трагедии по всем показателям (хочешь, всё-таки сопоставить):
1. Если можно так сказать, по геополитическим последствиям.
2. Место происшествия. Европа и Азия - разные вещи, как ни крути.
3. По масштабности: как загрязнения территории, так и по количеству пострадавших. В сети достаточно официальных данных, в том числе отчёт ООН. Сравни цифры.
4. Наконец, по сути произошедшего: с одной стороны крупнейшая экологическая катастрофа (в Бхопале), с другой - крупнейшая техногенная катастрофа (в Чернобыле), которая ни много, ни мало в своё время ставила под вопрос целесообразность продолжения наращивания атомной составляющей в энергетике. А это уже мировая экономика.
И т.д. и т.п.
Ответь теперь, в каком месте они сопоставимы?

Чтож, тогда придётся дать ту же цитату, но с более правильными акцентами:
в четверти случаев на принятие решение о покупке игры повлияли публикации в игровых изданиях (НЕ РЕЦЕНЗИИ, А ПУБЛИКАЦИИ ВООБЩЕ)
Можно и так. Смысл не в этом. Смысл в понятиях “общее” и “частное”; “профильное” и “имеющее всеобщее значение”; “150 миллионов человек” и, например, “150 тысяч человек”. Вот где суть.

Но важность тех или иных массмедия и тонкости выбора “маркетингового окна” для выпуска того или иного проекта, и сопоставимость трагедий, в получившемся споре, не столь важны.

Гораздо важнее - начать, все-таки, оценивать ситуацию АДЕКВАТНО и быть ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ во всём.

NightVz - offline NightVz
13-02-2006 22:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Basil

> Повтрюсь немного иначе. Если рассуждать такими категоричными понятиями, то получается, что трагедия в Чернобыле была с самого начала использована в определённых корыстных целях. Правильно?

Нет, не правильно. Относись уважительнее к собеседнику, помни, хотя бы в общих чертах, его мысли. Я писал: "Нет ничего плохого во взятии реальных трагических событий за точку отсчёта сюжета некой игры/фильма/книги, если только в них нет издёвки, юродства или намеренного перевирания. Более того, не вижу чего-то предосудительного в случайном соседстве даты релиза с годовщиной: в конце концов, после аварии жизнь во всём её многообразии продолжается и идёт своим чередом. А вот продуманное, целенаправленное использование страшной даты для увеличения продаж любого продукта - несколько иное дело.". Чуть иначе звучит...

> Получается также, что решив купить игру, ты даёшь разработчикам цинично заработать на трагедии.

Для меня Сталкер, как игра, самоценен и без реальной чернобыльской темы, лишь с отсылкой на некую постакалиптичность, что ли. Вот такой я неправильный. И не считаю это постыдным. Да и Стругацкие наверняка не стыдились того, что не приурочили своё произведение (которое я так и не прочитал, как ни прискорбно ) к какому-нибудь трагическому катаклизму...

> Если же мы сходимся на том, что игра, всё-таки, это игра, фантастика и вымысел без стёба и надругательства над трагедией... то ПОЧЕМУ не приурочить выход игры к ЮБИЛЕЮ?

Я уже приводил личные соображения по поводу моральной стороны вопроса. Повторяться не буду. Просто стану считать, что я не ясно и не убедительно высказал своё мнение. Значит, не судьба, но возвращаться к этической теме я не хочу...

> Разве это аналогия? Это РАЗНЫЕ трагедии по всем показателям...

Это разные трагедии в нашем, пост-СССР-ном восприятии. А вот ряд крупнейших западных СМИ, на которые тут была отсылка, считают аварию в Бхопале крупнейшей техногенной катастрофой в истории человечества. Ну и что теперь? Будем меряться десятками тысяч человеческих жизней? Последствиями мутаций и изменений в генах сотен тысяч людей? Впрочем, то ж Азия, фиг с ней...
Это неуместное "соревнование", кто бы ни "победил"...

> Можно и так. Смысл не в этом. Смысл в понятиях “общее” и “частное”; “профильное” и “имеющее всеобщее значение”; “150 миллионов человек” и, например, “150 тысяч человек”. Вот где суть.

Понятие "целевые группы" тебе знакомо? Да и в любом случае, пара упоминаний в "общих" СМИ о Чернобыле как таковом не многого стоят в сравнении с грамотной и масштабной рекламной кампанией конкретной игры в нужное время и в правильных местах.

> Гораздо важнее - начать, все-таки, оценивать ситуацию АДЕКВАТНО и быть ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ во всём.

Если я в этой беседе неадекватен, то хотел бы и оставаться таковым. Се ля ви.

Изменено: NightVz, 14-02-2006 в 06:37

Basil - offline Basil
14-02-2006 08:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



NightVz
"Нет ничего плохого во взятии реальных трагических событий за точку отсчёта сюжета некой игры/фильма/книги, если только в них нет издёвки, юродства или намеренного перевирания. Более того, не вижу чего-то предосудительного в случайном соседстве даты релиза с годовщиной: в конце концов, после аварии жизнь во всём её многообразии продолжается и идёт своим чередом. А вот продуманное, целенаправленное использование страшной даты для увеличения продаж любого продукта - несколько иное дело."
Тогда по порядку. Для чего были взяты реальные трагические события за точку отсчёта, когда немного раньше концепция игры была совсем другой и называлась даже не S.T.A.L.K.E.R.: Oblivion Lost, а просто Oblivion Lost?

Я уже приводил личные соображения по поводу моральной стороны вопроса. Повторяться не буду. Просто стану считать, что я не ясно и не убедительно высказал своё мнение.
Всё ясно излагаешь, но противоречиво, вследствие чего неубедительно.

...возвращаться к этической теме я не хочу...
Я вообще предлагаю оставить громкие словеса и фразы депутатам, особенно страдающим популизмом (это не глагол ) в период "брачных игр" с населением.

Это разные трагедии в нашем, пост-СССР-ном восприятии. А вот ряд крупнейших западных СМИ, на которые тут была отсылка, считают аварию в Бхопале крупнейшей техногенной катастрофой в истории человечества.
Может быть, но, пардон, это было до Чернобыльской трагедии.

Это неуместное "соревнование", кто бы не "победил"...
Согласен.

Понятие "целевые группы" тебе знакомо?
Уточни, что это, чтобы не было недопонимания у нас. Вдруг у нас с тобой понимание разно…

Если я в этой беседе неадекватен, то хотел бы и оставаться таковым. Се ля ви.
С твоей адекватностью, думаю, всё в порядке, вопрос во взгляде на некоторые вещи и отношении к ним.

MOHCTP - offline MOHCTP
Unhappy14-02-2006 10:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Партагеноссе



Спор достаточно бессмысленный, кощунственно - некощунственно... По такому принципу необходимо запретить разработку игр на тематику Второй мировой. На самом деле, обидно, что о Чернобыле и ликвидаторах вспоминают на "юбилеи"...

Вечерний Штопор - offline Вечерний Штопор
14-02-2006 11:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



MOHCTP, конечно, бессмысленный. И теоретически, бесконечный... А других у нас давно не было. Нет материала - нет спора... Так, словоблудие одно для убийства времени.

NightVz - offline NightVz
14-02-2006 18:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Basil

> Тогда по порядку. Для чего были взяты реальные трагические события за точку отсчёта, когда немного раньше концепция игры была совсем другой и называлась даже не S.T.A.L.K.E.R.: Oblivion Lost, а просто Oblivion Lost?

Уж совсем не для повышения продаж, imho. Да и издатель тогда ещё не нарисовался. Как я и говорил, разработчики по неким причинам решили взять реально произошедшие страшные события за точку отсчёта сюжета своей игры. С одной стороны, реальность "фундамента" невольно способствует приданию некоего ореола достоверности, документальности истории. С другой, сама тема очень интересна. По хорошему интересна, безо всякого ёрничания. А пирамиды и Майя - это оказалось чем-то из области первых сырых "фантазий на тему" начинающих игроделов. Разумеется, всё это - моё imho. За точными ответами обращайся к разработчикам...

> Всё ясно излагаешь, но противоречиво, вследствие чего неубедительно.

Как смог, так и изложил...

> Уточни, что это, чтобы не было недопонимания у нас. Вдруг у нас с тобой понимание разно…

Простой пример. Бессмысленно рекламировать компьютерные игры в журналах для домохозяек (если только нет информации о том, что они вносят значимый вклад в продажи, покупая игры для своих чад ) Исходя из этого, вклад СМИ с аудиторией 150 млн. и 1,5 млн. человек в продвижение некоего товара может быть существенно непропорционален объёму этой самой аудитории. В общем случае мы не можем сказать, размещение рекламы в каком из перечисленных двух СМИ будет эффективнее по соотношению затратность/отдача, потому как не знаем типичных пользователей этих ресурсов и то, насколько большой интерес они представляют для наших рекламных воздействий.

Basil - offline Basil
15-02-2006 07:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Basil - offline Basil
15-02-2006 07:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



NightVz
Уж совсем не для повышения продаж, imho.
Ребята просто для себя делают игру своей мечты. И теперь стало понятно, почему они не торопятся с её выпуском. Всем спасибо, все свободны.
То же самое можно сказать и применительно к переименованию проекта.
В названии просто отражено место, где будут происходить все события игры.

Да и издатель тогда ещё не нарисовался. Как я и говорил, разработчики по неким причинам решили взять реально произошедшие страшные события за точку отсчёта сюжета своей игры. С одной стороны, реальность "фундамента" невольно способствует приданию некоего ореола достоверности, документальности истории. С другой, сама тема очень интересна. По хорошему интересна, безо всякого ёрничания. А пирамиды и Майя - это оказалось чем-то из области первых сырых "фантазий на тему" начинающих игроделов.
Взглянем по-другому. Снова вопрос из области "общее-частное". Пирамиды и т.п. фантазии могут оказаться "на любителя", вследствие чего сам интерес публики к проекту находится под вопросом. Взяв за основу реальные события, произошедшие в Чернобыле, и понимая, что эта тема более громкая, стало понятно, что интерес однозначно будет, и, соответственно, дивидендов принесёт больше. Налицо циничный расчёт.

Вот и получается, что всё дело в нашем восприятии.

В общем случае мы не можем сказать, размещение рекламы в каком из перечисленных двух СМИ будет эффективнее по соотношению затратность/отдача
Речи не идёт о размещение издателем дорогостоящей рекламы проекта в "серьёзных" СМИ. Если отбросить всю словесную шелуху, то в нашем случае получится следующее: массовые СМИ самостоятельно ведут просветительскую деятельность среди населения, а издатель параллельно как обычно ведёт свою маркетинговую кампанию, включая профильные СМИ.

Изменено: Basil, 15-02-2006 в 08:13

NightVz - offline NightVz
15-02-2006 11:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Basil

> Снова вопрос из области "общее-частное". Пирамиды и т.п. фантазии могут оказаться "на любителя", вследствие чего сам интерес публики к проекту находится под вопросом.

Мне представляется более достоверным предположение, что самим разработчикам по мере взросления/освоения_проекта тема пирамид показалась несколько неактуальной, несерьёзной и неблизкой. Утверждать не стану, но именно так мне кажется.

> Речи не идёт о размещение издателем дорогостоящей рекламы проекта в "серьёзных" СМИ. Если отбросить всю словесную шелуху, то в нашем случае получится следующее...

"Следующее" может и не получиться. Представь себе, вырисовывается ситуация, когда игра полностью готова к запуску в самое коммерчески привлекательное осеннее предрождественское время, большой обоймы высокотехнологичных супербрэндовых конкурентов подобного жанра не намечается (гипотетически), всё готово к предрелизной рекламной кампании, как тут кто-то заявляет: "А давайте подождём до весны. Там ещё CNN пару репортажей об аварии на ЧАЭС даст..." Разве это будет разумное предложение?
Впрочем, ситуация действительно чисто гипотетическая, ибо так может и не повезти...

Изменено: NightVz, 15-02-2006 в 14:38

Текущее время: 02:51 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru