Спаситель он Галактики, СПАСИТЕЛЬ, а не ИСТОЧНИК ЗЛА. Смотрите - за 25000 лет существования Ст. Республика впала в глубочайший кризис. От так называемой "демократии" осталось одно название. Неужели кто-то всерьез думает, что утопавших в роскоши сенаторов интересовали интересы жителей представляемых ими планет? В крайнем случае интересы местных олигархов. Так называемые "хранители мира и справедливости" (джедаи) на самом деле хранили толстые кошельки своих спонсоров (пример? Квай-Гон и Оби-Ван были отправлены на Набу по инициативе канцлера Валорума. Самому канцлеру принадлежала "Транспортная компания Валорумов". Т.о. руками джедаев он ослаблял своих конкурентов по бизнесу).
Республика скатывалась к хаосу. И тут на сцене появляется Палпатин готовый удержать Галактику от саморазрушения. Он замкнул все нити управления на себе, т.о. избавил Галактику от мелочных и насквозь коррумпированных сенаторов. Резкими мерами существенно снизил преступность. Поставил на место зарвавшиеся шовинистски-настроенные расы, типа Йеветов. Построил флот, способный отразить любую внешнюю угрозу.
Кто-то скажет: "А как же Альдераан?". Согласен, это было жестоко, но Галактика была серьезно больна и ему пришлось "сделать ей операцию". Мы ведь не обвиняем в жестокости хирурга, отрезающего пациенту пораженную гангреной ногу. Пациент останется без ноги, но зато живой.
Вот каким молодцом был Палпатин, и как коварно Галактика расправилась со своим спасителем... Уфф, вроде бы все!

Darth Sephiroth

Коррупция - признак цивилизованного общества

Предпочитаю общество, в котором все делают то, что должны делать согласно своим обязанностям, а не за мзду. Даже если это общество не настолько цивилизовано как твое.

Darth Sephiroth

Расслаься, я шутил. Смайлик стоял. Я тоже порядок люблю

Клевая голосовалка - мне нравится!

источник всего зла во вселенной!! - в том числе и того, которое произошло до его рождения

подлый человек с неудержимой жаждой власти и неумереннрой гордыней,ввергнувший галактику в войну. - ой ли! Неча на зеркало пенять ...

герой галактики!! - а чего это? Наверное, что-то типа героя России ? Не знаю, орденских планок у него не видел

а кто это? - а правда? Кто это? Весьма противоречивая личность.

Голосовал за героя, потому как я - имперский пилот и мне это ближе

Darth Sephiroth
Квай-Гон и Оби-Ван были отправлены на Набу по инициативе канцлера Валорума. Самому канцлеру принадлежала "Транспортная компания Валорумов". Т.о. руками джедаев он ослаблял своих конкурентов по бизнесу
Оччень интересно! А я вот думал, что джедаев направили на Набу, чтобы урегулировать конфликт ТФ с Набуинцами, в том числее блокаду.

jediroman
В принципе-то одно другому не мешает... =)

По поводу Палыча. Весьма умная личность, истинный ситх, умеющий ждать и тихо работать, но к шестому эпизоду впал в маразм, стал творить непонятности и был списан Энакином Скайуокером за ненадобностью =)

Так что скорее второе. =)

Камрад Jediroman! Наивны вы, батенька. Добрый джедай Буш в Ираке тоже демократию защищает, согласно вашей логике. Перед Сенатом можно, что угодно сказать, однако история судит по делам. Палпатин, кстати до такого не опускался - ему никаких компаний не принадлежало, он действительно для блага Галактики старался... как его, это благо, понимал.

Darth Sephiroth

Добрый джедай Буш

Таки нет, он канцлер Валорум

Таки нет, он - Мон Мотма! =)
Воевать в Ираке в Лордами Вейдерами... =)))

Так или иначе, но в Галактике у него порядок БЫЛ! Даже хамов-контрабандистов так к ногтю прижал, что с испугу груз стали выкидывать, как только им ИЗР приглючится. Единственное с рэбелами сплоховал, ну так с кем не бывает? А после его смерти(-ей)? Да вы любую хронологию откройте - что ни год, в Новой Республике новый кризис - Траун, йеветы, Черный Меч, Коррелианский кризис, Вонги и т.п. Снова горластые сенаторы-шкурники и полное забвение общегалактических интересов, ради своих мелочных планетарных. Снова джедаи на страже денежных мешков (зря что ли СороСууб и Инком рэбелов поддерживали?).

Зато военным гораздо спокойнее жилось =) При Императоре, а точнее при Вейдере, был уничтожен весь цвет офицерства Империи, и ладно бы врагами... =)) Только Траун и Даала остались.

Единственное с рэбелами сплоховал
Ну секундочку. =)) как раз Империя и находилась в перманентном состоянии гражданской войны. А НР, ну так с кем не бывает? =)))))). Одни просто от большого ума строили идеальную демократию (как-то очень быстро забылись бюрократия и костность Старой Республики), другой устроил тиранию и тоталитаризм. Второе никому не нравится, при первом варианте все сядут на шею.

Так и вышло.

Империя и находилась в перманентном состоянии гражданской войны
Не было никакой Гр. Войны. Гр. Война - это когда страна (Галактика) поделена на две (несколько) частей с постоянными военными столкновениями. А ваш хваленый Повстаческий Альянс был на самом деле всего-лишь террористической организацией (как Аль-Каида). Даже тактики у них схожи - диверсии, терракты, убийства высокопоставленных сановников. Ты же не скажешь, что в России идет гражданская война только потому, что по чеченским горам бегает две тысячи боевиков?
Вот после смерти Палыча и до подписания перемирия НР с остатками Империи в Галактике действительно бушевала классическая гр. война, какая всегда бывает когда великий правитель уходит из жизни, не оставив наследника.

Darth Sephiroth
По порядку:
1) Галактика нуждалась в операции, но в операции по удалению в могилу ублюдков типа джаббы, - Империя не расправилась с преступностью.. Альдераан же был МИРНОЙ планетой, а не базой Повстанцев, террористов или пиратов...Причем самое интересное, что император Палпатин нисколько не виноват в трагедии с Альдерааном. Преступником был Таркин, при попустительстве Вейдера. Кстати не было бы Тапкина и Вейдера Восстания вообще бы не было. И была бы только Первая Галактическая Империя, управляемая Императором и Сенатом, в которой был бы Мир и Порядок...
2) Так называемые "хранители мира и справедливости" (джедаи) на самом деле хранили толстые кошельки своих спонсоров (пример? Квай-Гон и Оби-Ван были отправлены на Набу по инициативе канцлера Валорума. Самому канцлеру принадлежала "Транспортная компания Валорумов".
Валорум послал джедаев на Набу потому как незаконные вооруженные формирования некой "торговой федерации" взяли планету в осаду, а потом и оккупацию....

Не было никакой Гр. Войны
Вопрос восприятия. Согласись, мы можем быть насколько угодно умнее Лукаса, гораздо лучше разбираться в физике, истории и сайберфайтинге, но Звездные Войны начались с фразы "It is a time of civil war..."

Изменено: Krodo Sanat, 07-04-2006 в 12:20

Насчет восприятия согласен. Я, например, все кино-эпизоды (и большинство книжек) воспринимаю исключительно как ново-республиканские агитки (как плакат "А ты записался добровольцем?"). Они описывают происходившие в Галактике события с точки зрения, удобной для НР. А ей разумеется почетнее выставлять свою мышиную возню героической гражданской войной. Но это лишь моя точка зрения...

В общем-то тем и отличается сага - там каждый по своему прав...

Генерал Губа
Валорум послал джедаев на Набу потому как незаконные вооруженные формирования некой "торговой федерации"
Не "некой", а вполне уважаемой и крупной корпрации. И не "незаконные ВФ", а разрешенные к использованию (правда против пиратов) специальном эдиктом Сената. Просто Валорум используя свои возможности наложил грабительский налог на используемые ТФ торговые маршруты, нанося т.о. федерации колоссальные убытки. Федералы пытались добиться отмены налогов мирным путем, а когда это не прокатило по совету Д. Сидиуса решились на блокаду. Действия и Валорума, и ТФ свидетельствуют о глубоком кризисе Ст. Республики: все думают ТОЛЬКО о своем кошельке. И только Сидиус, ослабляя этих <цензура> заботится прежде всего о благе Галактики: чем раньше они сойдут с политической сцены - тем лучше.

И не "незаконные ВФ", а разрешенные к использованию (правда против пиратов)
Разрешенные к использованию для охраны от пиратов, а не проведения террористических акций против планеты, на которой даже СПО не было....
вполне уважаемой и крупной корпрации
тф не уважали, а как раз ненавидели.....
Просто Валорум используя свои возможности наложил грабительский налог на используемые ТФ торговые маршруты, нанося т.о. федерации колоссальные убытки.
Используя свои законные полномочия канцлер канцлер установил налоги....
а когда это не прокатило по совету Д. Сидиуса решились на блокаду.
То есть по совету ситха корпорация решилась на акт терроризма, удивительно, что Сенат не распустил тф после инцидента на Набу....
И только Сидиус, ослабляя этих <цензура> заботится прежде всего
О том, чтобы заполучить власть в всои руки.....

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

тф не уважали, а как раз ненавидели.....
Использование терминов "Любовь/ненависть" в политике абсурдно. К тому же, например, акционеры ТФ ее нежно любили.
Используя свои законные полномочия канцлер канцлер установил налоги
Подозрительно, что не на все маршруты, а только на используемые ТФ. "Транспортная компания Валорумов", например, совсем не пострадала.
Сенат не распустил тф после инцидента на Набу....
Кинутые ситхом федералы так крепко обиделись на всю Галактику, что стали поддерживать сепаратистов и "запреты" Сената им стали глубоко по...
О том, чтобы заполучить власть в всои руки.....
Камрад генерал, я не понял - вы что, против Сидиуса? Может вы за рэбелов? Может вы, даже дж... дж... нет, не могу выговорить это кошмарное слово!

Камрад генерал, я не понял - вы что, против Сидиуса? Может вы за рэбелов?
Victory to the Rebellion!
Но и Империя тоже хорошо, такая, какой была бы она без ситхов, и альянсов с криминалитетом....
Так что лучше всего ГФСС ;-)

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Но и Империя тоже хорошо, такая, какой была бы она без ситхов
ИМХО - Империя без Ситхов - хорошо; Империя без одного Ситха-Императора - плохо. У Ситхов есть одна дурацкая черта - постоянно друг с дружкой грызутся, для Галактики это не есть хорошо. Достаточно одного Ситха-Императора и одного Ситха-Наследника. Мда, вот только с выбором наследника Палыч подкачал - Вейдер хорош в качестве исполнителя чужих приказов, но рулящим целой Галактикой я его решительно не могу представить. Ну не хватает в нем чего-то для Императора.

Мда, вот только с выбором наследника Палыч подкачал
Подкачал, ибо Анакин (Вейдер) - предатель, предал вначале джедаев, а потом и Палпатина...
Да кстати, забыл упомянуть самое главное - в Империи не должно быть тапкина и доктрины "управления через страх". Ведь без "доктрины" тапкина Империя просуществовала в мире 19 лет, внедрение такой доктрины привело к началу Галактической Гражданской войны и падению Империи.
А в принципе идея Империи изначально неплоха -- сильное государство, сочетающее в себе черты монархии и республики, управлемое Сенатом, как законодательным органом и Императором, назначаемому на пост пожизненно и ведающим непосредственно делами управления.... Но выбрав "доктрину тапкина" Империя выбрала путь существования в качестве нелегитимной власти ( ибо только нелегитимная власть ищет опору в устрашении) и предрекла свой конец...

Ну не хватает в нем чего-то для Императора.
Ума и терпения, чего ж еще... =))

Генерал Губа
Анакин (Вейдер) - предатель, предал вначале джедаев, а потом и Палпатина
Млин, Анакину за его заслуги какой-нибудь орден положен, типа "Заслуженный предатель Галактики".
А если серьезно - беда Империи не в том, что Палыч соблазнился идей Таркина. Таркин просто наглядно выразил все Императорские методы управления Галактикой в одной фразе. Беда в том, что после смерти Коса П. НИКТО из оставшейся имперской кодлы не захотел продолжить его политику. Вместо того что бы добить обескровленный победой над ЗС-2 Альянс они занялись грызней за трон. А рэбелы воспользовались передышкой. В конце-концов вспомни нашу историю - при "Императоре" И.В. Джугашвили ни у кого не возникало даже мысли о возможном падении СССР, а потом пошли всякие дауны типа Хрущева, Брежнева и Горбачева и Союз рухнул. А оставили бы у власти Берию - глядишь до сих пор у Америке поджилки бы тряслись.
Krodo Sanat
Насчет ума согласен, а вот терпения у Вейдера по-моему было даже больше чем надо - двадцать пять лет жить ситхом-наследником и ни разу не воспользоваться "правом ученика". Неужели он так уважал Палыча, что не хотел "объединить" учителя с Силой и стать Императором. Налицо отсутствие амбиций - для Ситха это очень нетипично и опасно.