Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » СССР - Империя зла?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 > >>
KooZeeN - offline KooZeeN
Cool07-04-2002 18:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Grand Моffдератор



Надоело повторять сказанное ранее. Сажузь писать FAQ по основным концепциям и доктринам Империи.
З.Ы. Подскажите хороший хостинг.

ST7 - offline ST7
07-04-2002 21:11 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



KooZeeN - дело хорошее!!! Я бы выбрал "Народ" и бесплатно и работает хорошо!!! Да и реклама там не навязчивая..... Ну или у наших сайтовладельцев - вообще верняк....

RusSolo - offline RusSolo
07-04-2002 21:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я за Dwebhost !!!
Цены практически халява.
Я если из безплатников то "народ" .

Рика - offline Рика
08-04-2002 07:30 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Роман, Дагмар посчитал, что ты на меня наехал.
А про неважность проблемы... Траун не помог ногри именно потому, что ПОСЧИТАЛ это важным...
Хе.

KooZeeN - offline KooZeeN
Cool08-04-2002 07:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Grand Моffдератор



2 ALL
Нужен бесплатный хостинг.
Попробую на "народе"

Голодный Эвок Грызли. - offline Голодный Эвок Грызли.
08-04-2002 08:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



2гросс-адмирал Траун
>СССР не уничтожил Германию.Повстанцы же, будь они сто раз >неладны, уничтожили государство,
Ни Старая Республика.Ни Империя.Ни Новая Республика _не_были_ГОСУДАРСТВАМИ_.
> население которого составляло миллионы людей.
И шо,эти миллионы куда-то подевались?
> Развал гос. строя - преступление вполне сравнимое с >уничтожением планеты, не кажется ли Вам? Беру пример - наша >революция. Гораздо лучше было бы, если б Ленина убили, не
Развал гос.строя,говорите? А кто,сбственно разваливал Старую Республику - вам напомнить? Тот же самый Палпатин - для того чтобы захватить власть в свои руки.И если уж пошли аналогии с нашей историей - то Альянс это не большевики,а Белое движение.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
08-04-2002 08:17 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



KooZeeN
А что сразу на народе? Может, лучше у нас на by.ru? А то у меня вот например narod глючит сильно не грузится
На by.ru тоже хостинг хороший, тесплатный, грузится быстро, спейс не ограничен, менеджерь файлов есть. Удобненько!

VooDoo - offline VooDoo
08-04-2002 11:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Голодный Эвок Грызли.

И если уж пошли аналогии с нашей историей - то Альянс это не большевики,а Белое движение.

Наконец то провели правильную аналогию. Причем у Альянса та же проблема что и у белых. Они не могли дать Галактике достойной собственной альтернативы. Или заменить имперский террор своим или полностью разрушить достигнутую связность Галактики.

Голодный Эвок Грызли. - offline Голодный Эвок Грызли.
08-04-2002 12:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



>Наконец то провели правильную аналогию.
Итак,признаете,что Альянс - это движение за реставрацию законного порядка? 8о)
>Причем у Альянса та же проблема что и у белых. Они не могли
>дать Галактике достойной собственной альтернативы.
RTFM. Проблемой Белого движения было 1. страшная нехватка боеприпасов - поскольку заготовленные царем склады были не на периферии - где воевали,а в тылу, у большевиков. 2. отсутствие личности которая могла его возглавить.Корнилов погиб,Врангель только в самом конце наверх пробился...
У Альянса такой обьединяющей фигурой была Мон Мотма,а проблема боеприпасов стояла куда менее остро.
>Или заменить имперский террор своим
Зачем? У Палпатина была манечка - все и вся перевести под свое непсредственное управление.Изрядному количеству планетарных правительств это не показалось хорошей идеей - и он начал загонять террором.У Альянса такой манечки не было - они СР реставрировали,соответсно какая нужда в терроре?
>или полностью разрушить достигнутую связность Галактики.
Связность Галактики была достинута еще при СР - и это заслуга отнюдь не имперского террора.Более того,как раз империя сю связность разрушала - взять хотя бы сеть Holonet,которую при императоре перевели из бол-мен общего пользования в военное ведение.

VooDoo - offline VooDoo
08-04-2002 13:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Голодный Эвок Грызли.

Итак,признаете,что Альянс - это движение за реставрацию законного порядка? 8о)
С точки зрения Альянса - несомненно . Другое дело, что точка зрения Альянса это лишь точка зрения Альянса . Заключение о его законности могли дать лишь совет джедаев + сенат (и те и другие обязаны быть в полном или почти полном составе).

RTFM. Проблемой Белого движения было 1. страшная нехватка боеприпасов - поскольку заготовленные царем склады были не на периферии - где воевали,а в тылу, у большевиков. 2. отсутствие личности которая могла его возглавить.Корнилов погиб,Врангель только в самом конце наверх пробился...
1. Ресурсы повстанцев также уступали ресурсам Империи.
2. Дело не только в личности, возглавляющей движение во время войны, но и в послевоенном устройстве. При всем своем желание реставрация старого порядка была невозможна (в том же масштабе).

У Альянса такой обьединяющей фигурой была Мон Мотма
Ее и хватило бы на пару-тройку губерний. Остальные бы с удивлением спросили бы: А кто такая Мон Мотма ?

а проблема боеприпасов стояла куда менее остро
Вплоть до уничтожения Империи Альянс не занимался глупостями в виде попыток удержания линии фронта ради удержании этой самой линии фронта. Более того, он ставил перед собой как раз те цели, которые мог достигнуть - удары по критическим точкам Империи. У белого движения с этим были серьезные проблемы (джедаев у них не было ).

Зачем? У Палпатина была манечка - все и вся перевести под свое непсредственное управление.
У него попросту выбора не было - требовалось время на создание альтернативы совету джедаев (пока же его заменяли флот и армия).

У Альянса такой манечки не было - они СР реставрировали,соответсно какая нужда в терроре?
У Альянса так же как и у Палпатина не было совета джедаев . Который и являлся тем цементом, которая скреплял СР. Поэтому им также требовалось время для создания дублирующей структуры. А ей могли быть лишь те же армия и флот. Т.е. террор. Или же мирится с потерей определенной части Галактики (которая попросту выходила бы из контроля). Кроме того, нельзя было отреставрировать СР, которая была убита (Палпатином) и пепел ее был развеян по ветру (НР).

Связность Галактики была достинута еще при СР - и это заслуга отнюдь не имперского террора
Это заслуга джедаев .

Более того,как раз империя сю связность разрушала - взять хотя бы сеть Holonet,которую при императоре перевели из бол-мен общего пользования в военное ведение
Временная мера.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
08-04-2002 13:42 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



VooDoo

Абсолютно согласен. Постоянно обвиняют нас во всех смертных грехах и маниях, а взамен не предлагают альтернативы! Кстати говоря, Траун осознавал нужду в Джедаях - как Вы помните, он договорился с К'Баотом. Пусть безумец - в будущем планировалось создать разумный, нормальный клон. Более того, если бы К'Баот преуспел в обучении Скайуокера, Джедаи оказались бы на стороне Империи.

А Альянс не имел долгосрочной программы действий - недаром они столько лет занимались доламыванием Империи, то есть ерундой - вместо того, чтобы строить государство.

Связь Галактики, позвольте - заслуга гипердвигателя и концерна Сиенар. Они были ДО Джедаев.

Голодный Эвок Грызли.
Манечка у Вас, уважаемый, обвинить нас. У Императора мания может и была, да только на то он и Император. А Империя - вещь великая, явление, которое оставило неизгладимый след, как и Клониальны Войны, и оценивать её однозначно положительно/отрицательно нельзя! Это ошибка, которую допустил Люк. Из-за этого он в своё время попал под влияние тёмной стороны. Эту ошибку допустила Лея - её за это сняли с поста президента.

VooDoo - offline VooDoo
08-04-2002 13:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

А Альянс не имел долгосрочной программы действий - недаром они столько лет занимались доламыванием Империи, то есть ерундой - вместо того, чтобы строить государство
Тут то все просто. Если они хотели сделать лучше Галактике, то должны были бы поддержать Палпатина. Если же они хотели просто самостоятельно порулить, то да - они все делали правильно . Если они хотели ослабить Галактику практически до минимума, то их план удался на все сто.

Связь Галактики, позвольте - заслуга гипердвигателя и концерна Сиенар. Они были ДО Джедаев.
Гипердвигатель не способен доходчиво объяснить планетам, почему именно им выгодна интеграция в СР . У джедаев это получалось куда как лучше . Начало первого эпизода - типичная попытка проведения разъяснительной работы. Только не в слишком типичных для джедаев условиях .

VooDoo - offline VooDoo
08-04-2002 13:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

Кстати говоря, Траун осознавал нужду в Джедаях - как Вы помните, он договорился с К'Баотом
Это уже агония. Переломный момент истории Империи - решение оставить Люка в живых. Империи он был совершенно не нужен - только Вейдеру (отцовские чувства + желание занять место Императора ?).

VooDoo - offline VooDoo
08-04-2002 14:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

Кстати, такой глупый вопрос, а как и когда появились джедаи и в частности их совет (и совсем уж в частности - те же вопросы про Йоду) ?

Lord - offline Lord
08-04-2002 14:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мне кажется совет джедаев был скрытым видом терании. Их все боялись и делали то что они так сказать предлагали, хотя на самом деле это были приказы. Ведь если их не слушали они прибегали к "светлой" стороне силы и просто приказывали что делать а потом делали ноги

У императора этого не было и он придумал другой план DS

Roman2 - offline Roman2
09-04-2002 05:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
> если бы К'Баот преуспел в обучении Скайуокера

К'Баот ничему не мог научить Скайуокера.

Lord - offline Lord
09-04-2002 09:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А молнии применять против мирного населения

Moonlighter - offline Moonlighter
09-04-2002 10:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Ночной Волк



Lord
А молнии применять против мирного населения
"Твоим урокам я учиться не намерен" ((С) Obi-van Kenobi)


__________________
"Долг есть любовь" (Col. Crix Neyes, Pentastar Alingnment)

d_tar - offline d_tar
10-05-2002 21:55 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вообще , вспомрите I эпизод , прибытие Амидалы на Татаууин , что мы видим : республиканские деньги не
принимаются , рабовладение , планета целиком под властью Хаттов ! Т.Е под юрисдикцией республики только на бумаге.
Теперь IV эпизод . Правление империи : Фермы в пустынях , Хаттов опустили до банальной контрабанды ,
население регулярно обучается в звездной академии , тусканские рейдеры сидят в глубокой пустыне .
О каком приемуществе республики можно после этого говорить?

d_tar - offline d_tar
Lightbulb11-05-2002 06:17 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



И к вопросу о аналогиях , насколько я понимаю Палпатин
никакой революции не устраивал , а просто произвел реформу Галактической республики в Галактическую Империю, как лигитимно избранный глава ее , кстати!
Так , что повстанцы это скорей, что-то вроде Махновцев.
А вовсе не белое движение.

Sat - offline Sat
11-05-2002 06:27 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Моффдератор
Внешних Территорий



d_tar Теперь IV эпизод . Правление империи : Фермы в пустынях

PEK - offline PEK
Smile11-05-2002 07:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
General



d_tar, ну надо признать, что по ходу он все-таки "снес" Орден джедаев. А кто являлся настоящей Силой в Галактике, Орден или Сенат, я думаю, не вопрос...

Roman2 - offline Roman2
11-05-2002 15:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



> Связь Галактики, позвольте - заслуга гипердвигателя и концерна Сиенар. Они были ДО Джедаев.
Опять враньё имперское!
Гиперпривод пошел с кореллианского сектора, с чего в общем-то и начался расцвет Республики.
Империя тут не пришей кобыле пятое седло, тем более просуществовала она всего-то ничего.

(ссылку на дровишки надо?)

d_tar - offline d_tar
Lightbulb12-05-2002 04:05 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2

Что толку в гипердвигателе если все по домам сидят?
Я имел ввиду , что при Империи началось реальное развитие , как я уже писал Империя обеспечила безопасность перевозок , поприжала синдикаты , вобщем сделала то чего не хотела (не могла) сделать
Республика не смотря на орден Джедаев.

d_tar - offline d_tar
12-05-2002 04:10 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



PEK

Снес конечно ведь с Джедаями они давние и непримиримые враги по жизни.

Текущее время: 14:26 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru