Камрад
|
гросс-адмирал Траун
Чушь какая. Палпатин - сенатор, канцлер, император, возможно (!) сит. Всё. Никаких других определений я не слышал. Всё остальное - твои выдумки.
См. комментарии к эп. 1. Создатели фильма прямо говорят, что всё происходящие было провернуто им для того, чтобы добраться до самого верха. Так что это не моя теория, а твое незнание. Палпатин - террорист, повстанец и сепаратист.
Никакого везения. Долгий и упорный труд, просчёт каждого шага, никогда не совершать необдуманных поступков, и ступенька за ступенькой возвышаться. Никакой особой удачи тут нет. Ситы, в отличие от Джедаев, не мега-неуязвимы. Даже Палпатин.
Именно что везение. Масса совпадений, которые позволили ему добиться того, что он добился.
Нельзя любить.
Нельзя. Пример Анакина показателен.
Войну надо начинать на своё усмотрение.
Задачей джедаев было предотвращение войны.
Всех несогласных (читай Тёмных) надо убивать.
С темными так и поступали. С просто несогласными - переговоры, если это возможно.
Угу, такие переговоры прям, я валяюсь.
Ну уж какие получились. За них кстати Палпатин отвечал, так что все претензии к нему...
Прилетели на планету и начали войну.
Это уже сильно потом было. После того, как стали известны планы сепаратистов.
На уничтожение Эндора имелся прямой приказ от Императора.
Это несколько другая тема - виновность или невиновность Палпатина в данной деятельности. речь о том, что пример Таркина счиатлся образцом. Это к вопросу о менталитете моффов и о том, что Таркин был один такой.
Не совсем обычная.
Ну да, необычно короткая.
Палпатин вооружённого сопротивления легитимной власти не оказывал.
Оказывал. Военные действия против Набу. Начались даже до его слов о том, что он сделает эти действия законными. Впрочем законными они так и не стали.
Он сам БЫЛ ею. Сначала сенатор, затем канцлер, затем Император.
В Республике канцлер не имеет абсолютной власти. Она у него появляется лишь после предоставления ему чрезвычайных полномочий.
Вооружённого восстания против представителей власти Палпатин НЕ устраивал
Именно этим он и занимался всю свою карьеру. Вооруженное восстание, шантаж, преступления против гражданского населения.
Хотя я лично не заметил... где же эти видные фигуры?
Канцлер Валорум - первое лицо Республики.
Ах вот как? Сам собой? Хорошо же - разгуливают по улицам религиозные фанатики-убийцы, которым никто не указ, сами себе на уме, да ещё и не делают нихрена для улучшения жизни в Галактике. Более того, живут они за счёт государства!!!
Делают. Они очень много чего делают - начиная от борьбы с наркотиками и кончая проведением масштабных контртеррористических операций.
Уххх... Палпатин давал указ о нападении на Геонозис? Нет. Они отправились туда за Оби-Ваном, Амидалой и Анакином по своему усмотрению. Что им и будет, скорее всего, законно вменено в вину в Эп3.
А он должен был давать приказ о нападении на Геонозис ? Он отдал приказ о создании армии для противостояния сепаратистам. Больше от него и не требуется - конкретные приказы о конкретных действиях дадут военачальники.
Кроме того, армия была заказана кем ? Официально - джедаем. Т.е. можно сказать, что это личная армия Ордена. Они ее привлекли к спасению заложников.
Обычные люди на них ложили. Они для них не более чем менты.
Обычные люди их уважали, просили рассудить свои споры. Какая взаимосвязь между ментами и джедаями я так и не понял...
В Республике нет армии и полиции.
Ну если с армией действительно не совсем понятно, то с полицией все вполне ясно - она есть. Абсолютно точно - на Набу и в Коррелии.
В ней есть Джедаи, которые и есть ПОЛИЦИЯ.
И джедаи там тоже есть. Только они не полиция.
Так это и есть Джедаи.
Так вот не они.
Масоны, блин.
Нет, слишком официальны.
Совсем. Властям они не подчиняются.
Где примеры неподчинения властям ? Наоборот - сплошное содействие.
КГБ - ДА.
Так они у тебя всё таки госорганизация или нет ?
Держат всю информацию, к информации имеют доступ ТОЛЬКО Джедаи, даже сама власть их побаивается, да и сами они что хотят то и воротят.
Почему бы и нет ? Держат они информацию свою и собранную для своего употребления. С таким же успехом ты можешь обвинять какой-нить институт в наличии у того собственной библиотеки и предоставлении к ней доступа только сотрудникам/студентам института.
Занимаются исключительно вопросами поддержания мира и справедливости в Галактике, т.е. вопросами госбезопасности. Внутренними. Т.к. внешних врагов нет.
Кто тебе сказал, что нет внешних угроз ?
Тем, что Хатты больше не правят планетой, вот чем.
Не заметил. По прежнему делают что хотят и плюют на Империю.
Нет рабства и нет гонок на карах.
Рабство как было так и осталось. Подрейсинг пришел в упадок скорее из-за потери аудитории - невозможно поддерживать такое масштабное предприятие в то время, когда оно считается и нелегальным - нет рекламы, аудитория крайне ограничена => снижение финансирования.
Это обсуждалось многократно в sw против st. Но в принципе это иррелевантно. Будь в Республике миллион миров, Джедаев всё равно не хватает, чтобы поддержать порядок. Даже по Джедаю на планету не прекратит убийства, беззакония и прочее. Увы.
От джедаев и не требуется утирать нос каждому младенцу на всех планетах Республики - они работают по крупному. Для указанных мелочей есть местные силы.
Это так и есть, пока что-то во власти Империи.
Так нет власти - планеты делают что хотят и для попытки убедить их сделать то, что нужно Палпатину, требуется ЗС минимум. Попросту говоря Империя очертила зону своих потенциальных интересов, но кусок оказался слишком жирноват.
Угу. Республика обошлась бы парой тысяч Джедаев на несколько десятков тысяч, если не сотен, миров. Ндя... неплохо.
Так она обходилась. В течении тысячи лет минимум.
Ну, собственно как и во время некоторых военных кампаний...
Не имперских - это точно...
Ну-ну. Ничего другого у Республики НЕТ, Джедаи это единственная полиция.
Есть.
А чем они отличаются? Только тем, что Джедаи помимо прочего ещё и религиозные фанатики.
Тем, что не являются госструктурой.
Ну-ну. "Бюрократы. Истинные правители Республики. И подкупленные ТФ, смею заверить".
Ну так этож Палпатин говорил Амидале для того, чтобы она потребовала смещения Валорума.
Дык. Это вообще из EU. Там только и делают что лепят идиотство на идиотстве.
Ну да, например маразм про борьбу Палпатина с подрейсингом или же про отмену рабства на Татуине...
Вспомни дни Робеспьера.
Поконкретней.
Это уже бред из книжонок.
Да нет, это историческая закономерность.
Знаешь, что я тебе скажу? Разницу между УСЛОВНЫМ владением и постоянным чуешь?
В данном случае - нет. Империя существовала недостаточно долго для того, чтобы проверить условность данного владения.
Более того, даже за условное владение приходится нести постоянную военную службу.
И с постоянством проблемы.
Это не вотчинники и не крупные феодалы.
Феодал был обязан служить своему сюзерену. Ему для этого и землю давали.
Угу. Теперь смотрим Хаттский татуин - независимый крупный феод, владелец государству не подчиняется, собственность наследственная, вотчинная. Ну, и что же ещё?
Ага. Я понял твою логику. Смотрим на Эндор - первобытно-общинный строй. Вывод - Империя - первобытно-общинная. Класс. Я в восторге.
Конечно.
Тогда что это за бред в ликбезе ?
Механизм чего? Республики уже не было.
Империя существовала до тех пор, пока существовал сенат. Как только последний отменили - началась война и Империя была уничтожена.
А ДЖедаи вообще к государственному механизму отношения не имели.
Отношение они к нему имели. Самое прямое.
|
Кишка тонка. ПочемуСиты, а не Джедаи, дважды поражали Чёрное Солнце и уничтожили его? У Джедаев кишка тонка.
