У луча ЗС есть диаметр, его даже можно как-то измерить. Что до дыр - если луч проходит над горизонтом событий, то он только отклоняется, а не падает на дыру. Кроме того, дыры все-таки генерируются живыми существами, которые устают. Собственно, так их и пробивали.

Вот именно, что так пробивали. Я и говорю, лучше корабли строить, которые выстрелов больше дают. Их же количеством выстрелов, продолжительностью, а не мощностью брали. А насчет ограничений в энергии поглощаемой черной дырой я НИГДЕ не слышал. За горизонтом событий одна масса. ВСЕ что упало то пропало. Может быть конечно, после такого увеличения массы, генератору придется ее срочно отключить, но дело сделано. Стреляет то ЗС нечасто. На планету этих тварей много можно напихать, достаточно для постоянной нейтрализации.

Еще раз. Дыра маленькая, горизонт событий 2-3 метра. Посчитай, сколько таких дыр нужно, чтобы защищить планету. Я думаю, на такое даже у вонгов не хватит ресурсов, к тому же кому потом нужна такая планета
Что до ограничений по энергии. Ты выпьешь сразу 10 литров пива?

Есть точка зрения что пучки энергии имеют нулевой диаметр (учитывая диаметр восьми пучков на первой ЗС, точка зрения в известной степени обоснованная). Насчет же количества энергии - приведи источник, где говорится, что это имеет значение.

Изменено: Omeganian, 06-04-2006 в 15:13

Итоговый пучок там довольно толстый. Строго говоря, его вообще не должно быть видно в космосе, по идее. О количестве - я имею в виду не обычную (естественную) дыру, а ту, что генерируется довином-тягуном. Ты же вроде признал, что их пробивают, когда они устают. Естественная - конечно, там никаких ограничений, не спорю.

Толстый или не толстый - неизвестно. Может он тонкий и позаботились чтоб было видно. В ЭТОЙ части нет единого мнения.

Строго говоря, его вообще не должно быть видно в космосе, по идее.
Эээ... нуу про луч ЗС мы ничего не знаем, ясно одно луч суперлазерного орудия ЗС не является лазерным лучом в нашем понимании. Это высокомощный энергетический луч переносящий во время выстрела энергию, примерно равную той, что выделяется при взрыве сверхновой звезды....
А сама по себе ЗС-1 была пугалом, и использована Таркиным для акта государственного терроризма. Ведь Альдераан был мирной планетой и баз Альянса на нем не было, кроме того, ультиматума властям планеты предъявлено не было. Повстанцам ЗС сильного урона не нанесла, а вот репутацию Империи Тапкин подпортил основательно, при попустильстве на то . Так что вообще-то императору Палпатину следовало бы публично осудить преступление, совершенное Таркиным, а заодно и снять со всех постов , тогда возможно победила бы как раз Первая Галактическая Империя. ( Так как флот занялся бы искоренением Повстанцев, а не поисками Люка, потом уничтожили бы ублюдков типа джаббы... и установили бы Мир и Порядок, с новым созывом Сената для пущей легитимации Империи...)

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Omeganian
Я и говорю, лучше корабли строить, которые выстрелов больше дают
Создается впечатление, что некоторые камрады имеют смутное представление о предмете спора. Для искоренения всех двусмысленностей публикую следующие данные:
Итак, Звезда Смерти: диаметр - 120 км. Вооружение - 1 супер-лазер, 5000 лаз. батарей, 5000 тяжелых турболаз. батарей, 2500 лаз. пушек, 2500 ионных пушек, 768 лучей захвата. Летная палуба - 4 корабля основного класса, 7200 Тай-файтеров, 3600 Эль-челноков.
Супер-разрушитель класса "Исполнитель" ("Лусанкья", "Железный Кулак", "Поцелуй Бритвы" и т.д.): длина 8 км. Вооружение - 250 лаз. батарей, 250 тяжелых турболаз. батарей, 250 ракетных установок, 40 лучей захвата. Летная палуба - 144 Тай-файтера, 200 др. боевых звездолетов и кораблей поддержки.
Супер-разрушитель класса "Затмение" (собственно само "Затмение", "Затмение-II", "Суверен"): длина 17,5 км. Вооружение: 1 супер-лазер (2/3 мощности ЗС-I), 500 тяжелых лаз. пушек, 550 турболазеров, по ионным пушкам и лучам захвата данные отсутствуют, но, скорее всего, тоже около 500. Летная палуба - 600 Тай-файтеров, 96 Тай-бомбардировщиков.
ЗЫ: Черные дыры, в отличие от силовых щитов защищают не всесь корабль целиком, а только отдельные участки поверхности. Вопрос - что эффективнее - долбануть по ворлдшипу из 2500 лазеров ЗС или 250 "Затмения" можно считать закрытым.

Супер-разрушитель класса "Исполнитель" ("Лусанкья", "Железный Кулак", "Поцелуй Бритвы" и т.д.): длина 8 км.
Официальная длина "Палача" - 19 км , по фильму (Э5) он в 11 раз длиннее ИСД, то есть 17,6 км. 8 км это чушь....
Вопрос - что эффективнее - долбануть по ворлдшипу из 2500 лазеров ЗС или 250 "Затмения" можно считать закрытым.
Не закрыт долбануть по ворлдшипу из орудий 10 000 ИСД построенных за те же деньги, что и ЗС будет куда лучше чем из ЗС-ки....

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

По Билл Смитовской и Боб Витасовской энциклопедиям 8 км. Не путай с "Затмением" и учи матчасть.

По Билл Смитовской и Боб Витасовской энциклопедиям 8 км. Не путай с "Затмением" и учи матчасть.
Смотри фильм, конкретно Э5 , там "Палач" длиной в 17,6 км. А еще есть официальный сайт http://www.starwars.com/databank/st...oyer/index.html , где говорится о длине "Палача" в 19 км.
Фильм- высший канон, а вот CUSWE не очень каноничный источник....

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Есть еще технические комментарии на сайте theforce.net, там насчет всех размеров подробные расчеты (Надо бы про них тему открыть... или уже есть?). Кстати, если брать диаметр первой ЗС в 160 км (одна из наиболее обоснованных цифр), получается обьем в 2000000 кубических километров, и даже с диаметром 120 чуть меньше миллиона. Как ни считай обьем кораблей, а понастроить из этих ресурсов их можно тысячи и тысячи... Пушек действительно много получится.

Есть еще технические комментарии на сайте theforce.net, там насчет всех размеров подробные расчеты. Надо бы про них тему открыть... или уже есть?

Генерал Губа
Так 17,6 или все-таки 19?
Omeganian
если брать диаметр первой ЗС в 160 км
Диаметр ЗС-I - 120 км, ЗС-II - 160 км.
Как ни считай обьем кораблей, а понастроить из этих ресурсов их можно тысячи и тысячи... Пушек действительно много получится
Много, согласен. Но погнать несколько тысяч ИСД для освобождения одной планеты - верх маразма, а вот одну ЗС очень даже можно. А ИСД'шки пусть другие планеты от Вонгов защищают.

Почему верх маразма? Если есть лишние ресурсы на постройку ЗС, то и корабли из этих же ресурсов тоже получаются лишние. Гони куда хочешь. Логика у тебя хромает.

Да нет же! Ну ты представь - Вонги захватили Суллуст. Империя посылает на его освобождение 10 тыс. сэкономленных на постройке ЗС Стар-Дестроеров. И вот эти тысячи вываливаются из гипера, стреляют по Вонгам, те маневрируют, и в получившейся толкотне Стар-Дестроеры успешно уничтожают сами себя. А если послать одну ЗС? Огневая мощь такая же, возни гораздо меньше.

Если уничтожают сами себя, значит плохие командиры. Такие и ЗС прос**т. Нужен хорошо сбалансированный флот, и никого южане не обманеврируют. Планету не надо уничтожать, дадут приказ Дельта Ноль и вонгам ее придется оставить. А против флота лучше крейсеры. ЗС была создана потому, что корабли не могут пробить планетный щит (а насчет вонговских аналогов я здесь уже спорил). Корабли могут драться с расстояния в тысячи километров; если не атаковать слишком плотным фронтом, то случайно попасть по своему кораблю весьма затруднительно. Тем более что несколько залпов щиты выдержат.

Генерал Губа
Угу. "Палача" долго, кстати, править не хотели. Оттуда и фигня. А тепреь даже есть официальное извинение, висит на WOTC.com, что типа "когда делали гайды, плохо смотрели кено, слишком много четали".

На том сайте который я упоминал, на странице про ЗС (на данный момент не работает), есть таблица диаметров обеих ЗС, полученных по разным вычислениям и источникам. Разброс чуть ли не в десять раз. Создатель странички остановился на цифрах около 160 и 800 км для первой и второй станции соответственно.

Кстати, надо учесть еще одну вещь. В масштабах галактики ОДНА планета, это НЕМНОГО. Особенно для вонгов, которые в этой галактике чужие, и, соответственно, не имеют планет, имеющих для них особую историческую или сентиментальную ценнность.

Omeganian
Вонги идут в баню, ЗСом будут взрывать их, и уж во вторую очередь - планеты.

ЗС предназначена для уничтожения планет. Как минимум крупных кораблей. Против мелких лучше те же корабли, поскольку у ЗС очень низкая маневренность, и это как из пушки по воробьям в буквальном смысле слова. То есть если вонги сконцентрируются на выращивании нелких кораблей, в баню уже пойдет ЗС. Представь себе сверхоружие уничтожающее по микрорайону за раз и бесполезное против пехоты.

Omeganian
Всё дело в том, что ЗС уязвима для одного способа: торпеду в выхлопное отверстие. Ввиду невозможности вонгов добыть эти планы(а главное, в них разобраться), а так же ввиду полного отсутствия на вонгских кораблях москитного флота протонных торпед или чего-то, отдалённо на них похожего, москитный флот вонгов не сделает ЗС ничего. Тогда как ЗС (ввиду сферичности) может простреливать всё пространство вокруг, следовательно капшипам противника будет хреново, так как турболазеров на ЗС очень много. Таким образом ЗС представляет для вонгов серьёзную угрозу даже без учёта суперлазера.

Omeganian
На ЗС-е знаешь сколько мелочи всякой находицца?
Представь себе сверхоружие уничтожающее по микрорайону за раз и бесполезное против пехоты.
Представляю. Вонги обычно летают на больших и дебильных дранудлетах размером с планетарное тело. За это и огребут. Ни до какой "пехоты" дело не дойдёт. На орбите их обломки будут долго летать.

Вонги просто будут обходить ЗС стороной, поди догони. Пока она уничтожит тысячу планет они завоюют всю галактику.