Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Ликбез
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 > >>
Foks - offline Foks
26-07-2003 10:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



гросс-адмирал Траун
Может, имелось в виду, если этот мир присоединится к востанию, то Империя как не обращала внимания на этот мир, так и не будет обращать внимание дальше.
Не факт что планета контролировалась Империей, что там была база или постоянный гарнизон, я думаю присутствия флота в системе или в соседних мирах было достаточно. Может это нейтральная планета, до которой нету дел?
Но судя по поношеным доспехам сандтруперов, войска частенько совершали маршброски по пустыне, но вот зачем? Ловили контрабандистов? Усмиряли тускенов?
Да и патрули разрушителей, явно говорят об Имперской территории, но как тогда Империя терпела власть Хаттов на планете, или к этому времени Хатты потеряли свою значимость?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
26-07-2003 14:37 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Foks
то Империя как не обращала внимания на этот мир, так и не будет обращать внимание дальше
Бороться за сохранение чего-то чужого нельзя
но как тогда Империя терпела власть Хаттов на планете, или к этому времени Хатты потеряли свою значимость?
Власть Хаттов к времени Трилогии исчезла. Джабба перестал быть правителем Татуина.
Кроме того, Биггс говоря о своих позодрениях (насчё монополизации торговли в Империи) упоминает, что её могут провести и на Татуине. Что означает вне сомнений, Татуин имперская планета.

Rand - offline Rand
26-07-2003 22:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



гросс-адмирал Траун
Татуин имперская планета.
Как был огромным булыжником, так и остался. Только почему все проблемы из-за него.

Alexanderrr - offline Alexanderrr
27-07-2003 06:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Foks Не знаю, говорили или нет, но врядли в имперскую академию принимали не граждан Империи.Плюс SE даёт косвенное подтверждение наличия на Татуине имперского гарнизона-солдат на дьюбаке-ведь не на разрушителе его привезли.
Хотя ценность SE подпорчена нелепой сценой в конце э6

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
27-07-2003 13:06 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Alexanderrr
А вообще-то wahr, про Академию. Кык-то я не подумал про ето
Rand
Как был огромным булыжником, так и остался.
Булыжник булыжником, а зато - наш...

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
27-07-2003 13:07 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Alexanderrr
Хотя ценность SE подпорчена нелепой сценой в конце э6
Сцена не нелепа, она даёт аргумент в пользу авторитарности режима Империи и вполне закономерна.

Alexanderrr - offline Alexanderrr
27-07-2003 14:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун Она совершенно не закономерна
1) Она отправляет в мусорную корзину все книги о борьбе за Корускант
2) На Корусканте однозначно был имперский гарнизон-сильно сомневаюсь,что штурмовики с песнями присоединялись к веселью. По логике, весь Корускант должен был быть увешан траурными флагами, в независимости от отношения населения к Императору. Полагаю, что процент потенциальных самоубийц среди населения столичной планеты был всё-таки невелик.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
27-07-2003 16:08 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Alexanderrr
1) Она отправляет в мусорную корзину все книги о борьбе за Корускант
Не. Бесноватая толпа была разогнана, вот и всё. Побунтовали перед дворцом, да и хватит.
А канон есть канон, он не обязан подчиняться источникам более низкого ранга. Це закон.
По логике, весь Корускант должен был быть увешан траурными флагами, в независимости от отношения населения к Императору.
Я так полагаю, что крупная фракция ребелья подняла на Корусканте восстание. А потом это восстание захлебнулось.
Что касается Имперского гарнизона, то он мог находиться некоторое время в шоке (крупное восстание на столичной планете?!) и отреагировал с 5-минутной задержкой (вспомните как фанаты бесновались в Москве, хотя милиция была в полной готовности). Как раз 5 минут хватило, чтобы показать этот бешеный фаталь на площади перед Императорским дворцом.

Alexanderrr - offline Alexanderrr
27-07-2003 16:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун Первый пункт я просто так назвал
О событиях на Эндоре первыми должны были узнать власти, и приготовиться. Для уничтожения статуи Императора необходимо больше 5 минут. И я прошу прощения за наглость, но я оцениваю боеспособность и готовность к подобным событиям имперского гарнизона на Корусканте на порядок выше у чем московской милиции. На Корусканте явно служили отборные части, и проблем с визами и пропиской для кадрового состава не было

Porco Rosso - offline Porco Rosso
27-07-2003 19:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alexanderrr

Как показала практика города Петрограда в 1917, столичные тыловые гарнизоны в военное время являются сборищем потенциальных дезертиров, а никак не самыми боевыми частями.

Alexanderrr - offline Alexanderrr
27-07-2003 19:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Porco Rosso Имхо не самое удачное сравнение, т.к. реальной необходимости для Империи бросать все лучшие силы на ,если так можно выразиться, фронт не было. Количество имперских войск, занятых борьбой с повстанцами,не составляло и десятой части имперского флота.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
27-07-2003 20:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alexanderrr

А самые отборные части должны были не сортир имперский в столице охранять, а самого императора. А он в тот момент был далеко от Корусканта.

Alexanderrr - offline Alexanderrr
27-07-2003 21:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Porco Rosso Императора охраняли гвардейцы, а не штурмовики Необходимости снимать гарнизонные части с Корусканта не было.
Насчёт морального духа штурмовиков в сравнении с Петроградским гарнизоном. Имперская армия набиралась из добровольцев и моральный дух у армии был высок-по крайней мере среди штурмовиков. В Петрограде-призывники в стране, неотвратимо проигрывающей войну уже 3 года.

Doje - offline Doje
28-07-2003 02:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



О событиях на Эндоре первыми должны были узнать власти, и приготовиться.
они приготовились
- продали доступные активы;
- ликвидность превратили в ценные металлы;
- перевели всё в Corporate Sector;
...
а отдать приказ о пресечении акций гражданского неповиновения просто забыли.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
28-07-2003 04:31 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
Согласен. Вполне реалистичное представление. Особенно если учесть, что большая часть высших чинов (Вейдер и Император) отсутствовали на Корусканте, а власть взяла какая-то Изард...
Может, часть Имперских войск бунтанула конкретно против Изард.
Alexanderrr
Имперская армия набиралась из добровольцев и моральный дух у армии был высок
Да, но ключевое сражение было проиграно (надо признать). Шок для тех, кто должен был защищать Корускант. Кстати, на Корусканте верные Императору люди часто передирались с узурпаторами, так что вполне возможно, что эт-то как раз оттуда.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
28-07-2003 04:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alexanderrr

армия набиралась из добровольцев и моральный дух у армии был высок-по крайней мере среди штурмовиков

Помнится, брата Кипа Дюррона на Карриду не совсем добровольно направили. Точнее, совсем не добровольно.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
28-07-2003 05:30 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
Помнится, брата Кипа Дюррона на Карриду не совсем добровольно направили. Точнее, совсем не добровольно.
Це ж не правило.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
28-07-2003 06:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

По статистике - практически правило
Ибо имеем мы двух стормтруперов в EU - обозначенного Дюррона-старшего, да бывшего танкиста из Зановского рассказа. Все, больше нет. Про первого известно, что забрили насильно, про второго неизвестно ничего.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
28-07-2003 08:23 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
А я-то думал, вы Force Commander играть много и сильно. А ещё щас новый комикс вышел. Взгляд на войну из глаз штурмовика Больше есть.

Alexanderrr - offline Alexanderrr
28-07-2003 09:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун Согласен, очевидно я неправильно первоначально понял сцену как то, что Корускант в руках повстанцев.Хотя неизвестно,что хотел показать Лукас
Но всё же, как эта сцена подтверждает авторитарность?

Porco Rosso - offline Porco Rosso
28-07-2003 11:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

А я-то думал, вы Force Commander играть много и сильно

Совсем не. У меня тогда он не пошел из-за системных требований,а потом скучно стало. Да и вообще я стратегические аркады не люблю.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
28-07-2003 15:32 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
Совсем не.
Зря.
У меня тогда он не пошел из-за системных требований,а потом скучно стало
Графика хреновая, зато ГП на уровне.
Да и вообще я стратегические аркады не люблю.
Стратегическая аркада - любой Варкрафт/Старкрафт. Истинная стратегия исключает возможность мега-накопления ресурсов и постройки огромной толпы юнитов, т.н. взятия числом. Например, "Блицкриг" (вообще beste RTT fuer immer...) где техника сразу ограничена. А в Форсе единственный ресурс - количество убитых врагов. Т.е. ситуация на поле боя определяет и ситуацию с ресурсами. Очень правильный подход. Проигрываешь - и с ресурсами траблы начинаются. Выигрываешь - ресурсов довала.... Как в реале.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
28-07-2003 15:38 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Alexanderrr
Но всё же, как эта сцена подтверждает авторитарность?
Тоталитарные режимы славятся мозгопромывкой граждан. Т.е. гражданам внушают намеренно, что правитель - великий, действует на благо всех и вся, и так далее. Тоталитарный режим построен на мощнейшей пропаганде. Никто никогда бы не сообщил "мы уничтожили Альдераан", если бы режим был тоталитарный. Это бы замолчали. Скрыли. А на столичной планете при смерти Палпатина мы бы увидели траур и толпы плачущих, как на похоронах Сталина.
В авторитарном режиме идеологизация граждан не осуществляется, потому что авторитарный режим правит не промывкой мозгов, а только лишь грубой силой. И страхом перед этой силой.
Поэтому в авторитарном режиме никто не притворяется. Все вещи такие, как они есть. Это самая честная форма правления.
Видя, что люди на столичной планете радовались при смерти правителя вместо траура, можно понять, что правителя действительно многие не любили (как Петра Первого, который превратил демократизирующуюся (и разлагающуюся) Россию в мощную авторитарную Империю, установил контроль на церковью и т.п. - его в народе многие (не все, в основном крестьяне) ненавидели и вообще считали антихристом. Однако его деяния для государства неоценимы).

Roman2 - offline Roman2
28-07-2003 16:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун
Ни фига подобного.
Тоталитарные режимы _пытаются_ делать всё это.

Люди, вынужденные подчиняться - делают вид, что верят пропаганде.

Скрыть факт уничтожения одного из центральных миров - полный бред.

Это как уничтожить Питер и делать вид, что ничего не случилось.

Doje - offline Doje
28-07-2003 21:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Скрыть факт уничтожения одного из центральных миров
скрыть? да вы что?! это же чтобы все знали и боялись!

Текущее время: 23:10 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru