Справка:
К-винг Истребитель-бомбардировщик, имеет 2 лазерных, 2 ионных пушки + торпеды, имеет довольно неплохие скорость и манёвренность, в опытных руках может превзойти все созданные до этого момента "тяжести" и вести бой на равных с Gunboat, в лобовой вещь внушительная, и здоровье портит быстрее чем любая другая "восставшая" вещь.

Уровень интеллекта имперцев проявляется во всей красе.
Слабо на Тай бомбёре против А-фигни аса????

Не слабо на тае-бомбере против А-винга с асом! Такой номер мы еще лет восемь назад проделывали. Главное имеет холодную голову и не дрожащие руки, а бомбер загружать ракетами! Это раз.

Почему то здесь обошли стороной вопросы тактики. А вот тактика то у повстанческих летчиков истребителей ХРОМАЕТ!! Помню как они безъидейно валят на ударные корабли со всех сторон, и организовывают из сражения неуправляемую кашу. Причем половина из них во что-нить врезается. А вторую половину размазывает по космосу ПВО НАШИХ тяжелых кораблей.

А излюбленный повстанческий прием, мы вам поможет, но помощь появится за 20 км. до места боя. Держитесь пока не подлетим. Это трусость, или нежелание помогать сотоварищам? А господа повстанцы?

Насчет B-Wing'а могу сказать только следующее. Аппарат слишком тяжелый и вследствие этого медленный + недостаток пушечного вооружения (даже по сравнению с x-wing). Как истребитель завоевания космического превосходства использоваться категорически не может. Единственная цель этого аппарата поддерживать легкие истребители во время прорыва к цели или служить довеском к атаке бомбардировчных эскадр. Наверное, возможно применение в конвойных атаках, но только при поддержке кораблей не легче чем Correlian Corvette. Во всяком случае в исторических миссиях оригинального X-Wing такой прецедент описан.

И еще одно, насколько мне известно ни один из истребителей повстанцев не имеет на борту traktor beam а у наших он есть!

Tie Pilot
K-Wing - штурмовая машина.
Её цель - кэпшипы и укрепления.

Против компьютера можно переть на любой лоханке, хоть на пиноке - это даже не вопрос

От этого ТАЙ/Интерлузер без поддержки не станет конкурентоспособным.

Moonlighter
Оба B-wing и Gunboat по своим характеристикам могут быть проверены исключительно через XWA, а не через фильм.
Если ты это НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитал, прочти ещё раз.
В фильме эффективность Б-в оценить НЕЛЬЗЯ. Ферштеен? То, что он там есть, ничего не меняет. Аутрайдер там тоже есть. Может, скажешь, насколько он эффективен в бою из канона?

гросс-адмирал Траун
> Может, скажешь, насколько он эффективен в бою из канона?

Может взлетать
Судя по тому, что из космопорта - то логично предположить, что и садиться может
Ну, логично так же допущение, что пушки к нему прилеплены для того, чтоб оно могло стрелять.

Кстати, не факт, что канонический YT-2400 обзывался именно Outrider. Ведь не каждый YT-1300 - "Сокол"
--------------------------------------------
Как обычно, при отсутствии явного указания ТТХ в каноне - смотрим сначала каноническую же энциклопедию, а затем - EU.

А там видим, что машинка в общем-то весьма солидная.

> Аппарат слишком тяжелый и вследствие этого медленный

Это некритично ни при атаке укреплений, ни при атаке кэпшипов.

> недостаток пушечного вооружения (даже по сравнению с x-wing).

Здрассссьте нафиг!
У X-Wing - 4 пушки, у B-Wing - 6

> Единственная цель этого аппарата поддерживать

Наоборот.
Удар при поддержке более лёгких машин.
Щиты достаточны для захода на практически любую цель. Истребители - не задача B-Wing.

> ни один из истребителей повстанцев
Повстанцев нет. Создана Республика, альянс прекратил своё существование.

Кстати, неужели для тебя секрет, что Chaff прекрасно справляется с TB? А уж Flare кинуть в рыло - сам бог велел

Roman2
А уж Flare кинуть в рыло - сам бог велел
Это я люблю, красиво разлетаются.

Roman2

Два раза "Ку"!

гросс-адмирал Траун
Если ты это НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитал, прочти ещё раз.
В фильме эффективность Б-в оценить НЕЛЬЗЯ. Ферштеен?
Yes, нельзя Но и пользоваться для этой цели симулятором XWA довольно странно.
То есть можно, конечно, но IMHO сомнительно, что результаты такой оценки применяемы к "канону".
Хотя бы из разности характеристик крафтов в разных симуляторах.(Кажется, камрады, игравшие в X-W, TF, XvsTIE, XWA о чем-то таком упоминали)

Moonlighter
конечно, но IMHO сомнительно, что результаты такой оценки применяемы к "канону".
Камрад, да упаси Ситы применить эту фигню к канону! Просто один камрад решил сравнить. А я ему и сравнил.

Игры - фигня.
По описанию вселенной Y-Wing не может уйти от Lancer. В играх замочить Lancer легко.

По вселенной у Z-95 не лазерные пушки, а строенные бластерные. В играх - только "зелёные" и "желтые".
По вселенной огневая мощь бомбардировщиков отлична от перехватчиков. В играх....

Roman2
По описанию вселенной Y-Wing не может уйти от Lancer.
Who cares? EU = EU, всё лажа.

гросс-адмирал Траун
Если что-то не нравится Трауну (который, кстати, ЕУшная лажа ), то это ничего не значит.

Почитал я твои постинги Roman2 и решил @%$#^$ глупый ты человек.....

Не слабо на тае-бомбере против А-винга с асом! Такой номер мы еще лет восемь назад проделывали. Главное имеет холодную голову и не дрожащие руки, а бомбер загружать ракетами! Это раз.
А против трёх сразу пробовал? (Tie-Fighter)
И не восемь лет, а девять с половиной!

To Roman 2.

Не согласен с вами что скорость не критична. Если ваша цель выпустить во врага торпеды и умереть, то тогда скорость не имеет значения, ну а ежели вы собираетесь все-таки выжить, то чем быстрее выйдете из под обстрела тем лучше. Так вот, шансов у B-Winga выйти из под direct fire куда меньше чем у X-Wing'a.

Про пушки. У X-W 4 лазера, а у B-W только 3. Залповый DMG больше у X-W. А ионные пушки... это ионные пушки, и рассматриваться они должны отдельно.

>Щиты достаточны для захода на практически любую цель. >Истребители - не задача B-Wing.

Тогда выходит, что B-W бомбардировщик. Этакий торпедоносец. ТОгда вопрос, зачем на нем столько пушек?! Ежели B-W не охотиться за вражескими истребителями, то логичнее было бы оставить два лазера (как у Y-W или T/B) или сделать сзади турель, как у шаттлов.
Потом сами повстанцы, описывают B-W не как бомбардировщик и частенько применяют его не по назначению - для прикрытия конвоев, в качестве второго эшелона ПВО и т.д.
ИСходя из этого, логичнее будет предположить что перед нами тяжелый многоцелевой истребитель.

>Повстанцев нет.
Упамятовал. Теперь повстанцы мы

И еще про B-W. Их есть 3 разных варианта. Первый - прототип, было выпущено помниться меньше 10-ка. ВТорой серийный, применявшийся в T/F и VI эпизоде. Ну а третий встречается только в книгах (если не изменяет память во время кампании гранд адмирала Трауна).

ПРО КЛАССИФИКАЦИЮ КРАФТОВ.

Не знаю, как в канонической литературе. Но для последующего сравнения (внутреннего) было бы логично разделить все легкие корабли на классы. Например.

Истребители завоевания космического пространства
Истребители поддержки
Перехватчики
Многоцелевые истребители
Бомбардировщики

Roman2
Если что-то не нравится Трауну
Какая часть EU важнее какой? Можешь ответить? Что важнее - комиксы или книги? Или игры? Или энциклопедии? Тут уже никаких разграничений кроме Continuity не существует. Всё это - один чёрт. Поэтому что игры, что книги - всё лажа.

Mr.Garret
> Залповый DMG больше у X-W. А ионные пушки... это ионные пушки, и рассматриваться они должны отдельно.

Залп из 6 стволов - это сильно

> Тогда выходит, что B-W бомбардировщик. Этакий торпедоносец. ТОгда вопрос, зачем на нем столько пушек?!

Скорее штурмовик. Щитам не легче, от 6-струйного залпа, а дальше - двойственность задачи. Уничтожение или захват.

> логичнее будет предположить что перед нами тяжелый многоцелевой истребитель.

Во флоте Республики нет четкой специализации. Да, он может использоваться, как второй эшелон ПВО, для борьбы с тяжелой атакующей техникой противника. Например - транспорты и корветы.
-------------------------------
По классификации Республики - "мелкий" флот несколько иной.

1) Многоцелевые машины, основа флота, способные действовать без поддержки.

X-Wing, на смену ему - E-Wing

2) Тяжелые штурмовые машины, с высокой автономностью и дальностью.
Y-Wing, далее - B-Wing, потом - K-Wing

3) Перехватчики
A-Wing

Mr.Garret
По поводу скорости - у B-Wing она весьма прилична.

Кстати, хорошее описание применения B-Wing по назначению - в "Войне за бакту".

Roman2
Во флоте Республики нет четкой специализации.
Допотопный флот.
Y-Wing, далее - B-Wing, потом - K-Wing
Высокую степень автономности ты сам придумал? Или просто выпендриваешься? Не проще сказать: "у них гипердрайв" и не париться?
А то давай своей "степенью автономности" грузить. У Х-винга такая же "степень автономности", как и у Б-винга и у всех остальных.
По поводу скорости - у B-Wing она весьма прилична.
Разбежался. Я залетаю к нему в зад на чём угодно и уничтожаю его. В ЛЮБОМ симуляторе. Его скорость - курам на смех.

гросс-адмирал Траун
"Высокая степень автономности" - это из эпохи партизанской войны. Значит, в любом сарае можно крафт обслуживать и т.п. "Отстутствие четкой специализации" оттуда же. Ю-В наглядно показали истинную цену всей этой махновщины.

Vit Skystranger
Ю-Ы дали про%:ться и имперским силам - машинам, привязанным к кэпшипам.

гросс-адмирал Траун
На чём уничтожаешь?
На ATR?
На TRN?
На корвете?
На Gun?
Флаг в руки, барабан на шею

А в симуляторах супротив кнопкопутера можно и на штурмовике TIE/D щёлкать, аки младенцев. (AI - дрянь)

Дальность действия Y-Wing больше таковой у X-Wing.

По поводу скорости - у B-Wing она весьма прилична.
Кстати, хорошее описание применения B-Wing по назначению - в "Войне за бакту".
Скорость - фу, книги - бумага стерпит раскоряки писак-восстанов.

Высокую степень автономности ты сам придумал?
Он и ему подобные выдумывают что-то вроде "Бронепалубные Авианосцы" и т.д. Заговаривается человек, ... крыть уже нечем ...

Во флоте Республики нет четкой специализации.
Допотопный флот.
Сборище старого хлама и коровьих лепёшек класса каламарская муть, которые то и делают, что убегают куда-то. (Солнечным ветром сносит)

"Высокая степень автономности" - это из эпохи партизанской войны. Значит, в любом сарае можно крафт обслуживать
Изучал я такие крафты, - фьють и в хлам, даже "не сопротивляется".
(То-то Люк на своём Х-хламском по болотам, по пустыням ... никакой организации)

На чём уничтожаешь?
T-F
T-B
T-I
A-G
против T-D и T-A любая восстанская махина - хлам ...

Щитам не легче, от 6-струйного залпа
А как эти пушки разнесены, в оригинальных симах не было читерской лажи вроде convergence, там попадать надо было, и никаких читерских ударов всеми типами стрелкового, ... я вот на своём личном Tie-Defender mkII ионки заменил на лазеры, ... пушки разнесены не далеко, и в любого восстанца больше по размерам Х-хламского влупить может ... (вот это 6 пушек так 6 пушек). А ты из своей "Расчёски" ещё попади попробуй ...

А в симуляторах супротив кнопкопутера можно и на штурмовике TIE/D щёлкать, аки младенцев. (AI - дрянь)
Какой AI выставляешь?

Дальность действия Y-Wing больше таковой у X-Wing.
Поясняю, ограничивается запасом терпения пилота, наличием камбуза, гальюна и дивана с телевизором.