Alex Spade Фоменко от ЗВ
Блин... Ты хоть бы сразу что ли написал, что Фоменко-математика имеешь в виду, а не Фоменко-шоумена. Сорри, дык я думал и так понятно
Фоменко фактами особенно не пользуется
И много его книг ты прочёл? Я как минимум 3 вот уж совершенно беспочвенное обвинение.Минимум 4+ массу статей, переписки и ругань его,Носовского и Морозова с оппонентами, пару статей его последователей, массу статей его критиков и массу его статей с комментариями его критиков.Под умением пользоваться фактами я подразумеваю строить логические выводы, а не просто перечислять те,к-рые нравятся и называть ложью все остальные.
Вот имеено люди... Точно известно что было как минимум два наречия Алдераанское и Кореллианское (причём последнее значительно отличалось от Бейсика, так что переводчик не помешал бы). наречие как раз и доказывают, что язык менялся
И законы о его защите не работали вполне, Очень может бытьчто под осн,языком подразумевалось корускантское, а остальные считались отклонением
Devona_Shade А вот по поводу языков - по-моему, в оригинале звучало не "языков", а "форм коммуникаций ОК, этот аргумент снимаю и извиняюсь.
Fury Лейка не видела. Видел зритель.
Это наш коллективный глюк.
Лея и Люк стоят, обнявшись, Люк смотрит пристально в сторону,Лея поворачивается туда же и ,не отрываясь, смотрит туда же.
Если б она ничего не увидела, либо начала бы искать глазами, на что он там так уставился, либо обернулась бы к нему

Если все т.н. джедаи-призраки проецировались бы в мозг-что же они полупрозрачны и светятся?-ИМХО это все же не в мозгу.
Научно-технических что ли?
25000 BSW4 - гипердрайв
14000 - холокрон
9990 - лайтсейбер
989 - клонирование? (начато исп-е клонирование для размножения. Изобретено мб и раньше)
Да, эту линейку я видел, Теперь вычеркнём из неё п.1 как не изобретённый, и п2 как не республиканский. и получим минимум крупных изобретений. В Э2 концепция армии клонов удивила, хотя и не поразила Оби Вана-т.е. клонирование не приобрело широкой известности и осн.технологии были не развиты.-за 1000 лет-галактика технологических тормозов.

Alexanderrr
А зачем чего-то изобретать? Война - двигатель прогресса, там все войны заключались в доставке ситхов и джедаев в одно место (без ха-ха) и их последующая рубка. Какой смысл чего-то придумывать, когда есть джедаи.

Rand и вдруг появляются целые корпорации , производящие вооружения-нестыковка

Alexanderrr
и вдруг появляются целые корпорации , производящие вооружения-нестыковка
Дык, это для местных разборок. По мелочи.

Rand ни чего себе местные разборки-носители для 1200000 солдат склепать-это в разрушителях-120 штук

Alexanderrr
ни чего себе местные разборки-носители для 1200000 солдат склепать-это в разрушителях-120 штук
Так эта бодяга в последние 50 лет только происходит.

Бла-бла-бла... Я вообще перестал понимать о чём таки эта тема...

Rand ну верфи и фабрики оружия не из воздуха взялись

Перечитал топик 3 раза и кажись понял о чём это таки мы

Предлагаю оставить Фоменко в покое не для него мы здесь собрались - оставим лишь понятие "растянутой истории"

Далее выделилось два направления спрора
1) Могло ли быть в Галактике ЗВ - 6 млн.языков
2) Технический прогресс

Сначала 2. Да мне тоже кажется, что прогресс слишком затянут. Но с этим ничего не поделаешь. Как лукасовцы написали так и придтся жить... А может они там в той Галактике "все тупые"?
Теперь 1. Я считаю могло.
а) C-3PO причислял к своим 6 млн. - машинные (в смысле не програмирования, а передачи данных) и "мёртвые языки". Возьмите свой комп. и поситайте сколько там "языков передачи данных" IDE, SCSI, PCI, ISA, TCP/IP, несколько модемных протоколов, сетевые протоколы и т.д. и т.п.
б) Только в России - 150 нацианальных языков, не считая наречий и диалетов.
в) В Китае минимум 1000 диалектов китайского различающихся как написанием так и произношением. К счатью большая часть китайцев исполльзует трад.письмо и говрит где-то на 3-4 диалектах. Но эти диалекты так сильно различаются в произношении, что ВСЕ китайские фильмы снабжены субтитрами.
г) В сенате Республики 10"000 сенаторов от систем. Причём только 10-20% систем входили в С.Р. В каждой системе было от одной до десятков планет.
Да от Набу было два Сенатора - Падме и Джа-Джа - но ОДИН голос. А каламари например некоторое время вообще не имели представителя в сенате, планету представляли Quarren'ы

Alex Spade Ну от аргумента о 6000000 языков я отказался
1)Сначала 2. Да мне тоже кажется, что прогресс слишком затянут. Но с этим ничего не поделаешь. Как лукасовцы написали так и придтся жить... А может они там в той Галактике "все тупые"? Видишь ли, он сначала был затянут, а потом вдруг понёсся-ИМХО странно.Кстати,похоже,что тупые
А линии спора 2
1)менялся ли основной язык
2) Разговаривают ли духи джедаев

Alexanderrr
менялся ли основной язык
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизнь на Марсе, науке это не известно.
Нету фактов ни в ту ни в сторону. Невозможно что-то сказать...
Хотя...
По идеи должен, язык ведь живое существо.
С другой стороны есть например латинский язык, его правила не меняются уже веками!!! И его продолжают использовать для обощения - хотя он и мёртвый - на нём "говорят" медики и юристы и есть соот.правила для введения новых терминов.
Или например эсперанто, тоже достаточно строгий язык, но одновременно достаточно гибкий. Достаточно добавить лишь корень слова, а все производные
образуютсся строгими суффиксами, приставками и окончаниями и объединением слов.
Или например тот же английский BASIC - не тот что язык программирования, а тот что набор наиболее употребительных слов с упрощенной граматикой.

2) Разговаривают ли духи джедаев
Смотря, что под этим понимать. Они вполне могут общатся на телепатическом уровне.

Alex Spade Да вообщем,увы.Насчет латыни все верно -а эсперанто не вполне язык
Но например сравните иврит и идиш.
Да там большие перемены в условиях-так и колонии не на неизменном уровне находились-и намного дольше
на формирование языка оказывают влияние куча факторов, не только тех.прогресс-литература, исскуство,экономика и т.д.
примеров в русском языке предостаточно
2) Разговаривают ли духи джедаев
Смотря, что под этим понимать. Они вполне могут общатся на телепатическом уровне. я уже на это отвечал.

Alexanderrr
> ни чего себе местные разборки-носители для 1200000 солдат склепать-это в разрушителях-120 штук

Я же говорю - по мелочи.

> Видишь ли, он сначала был затянут, а потом вдруг понёсся

Чего понёсся? Куда понёсся?
Тебе же сказали - эпизоды. Одни из многих. Кто сказал, что про другие периоды времени нечего сказать?

Alexanderrr
ну верфи и фабрики оружия не из воздуха взялись
Если очень захотеть можно в космос полететь Если надо, значит быстро построят.

Alexanderrr
а эсперанто не вполне язык
Э,у,а... Поясни.
Но например сравните иврит и идиш.
В каком смысле? В том смысле, что один семитской группы другой германской, ну и что из того? Или что -то другое? Каждый четвёртый израилитянин говорит например по-русски

я уже на это отвечал
вот так см.след.строку
Люк с призраком Бена разговаривает-и они оба открывают рты и произносят звуки
Разогваривают - да! Открывают рот - да! Произносят звуки - это ещё нужно доказать, никто их не слышит, зрители не в счёт.

Roman2 по крупному изобретению каждые 10000 лет? действительно, бурная история!
Вялые исследования клонирования в течении 1000 лет? 120 разрушителей-мелочи? Insignificant rebellion
Rand построить судоверфь,а затем на ней кучу кораблей-не плевое дело-на Землю посмотри,сколько тут корабли по времени строят
Alex Spade а эсперанто не вполне язык
Э,у,а... Поясни. хорошо, это язык,но не живой
Но например сравните иврит и идиш.
В каком смысле? В том смысле, что один семитской группы другой германской, ну и что из того? Или что -то другое? Каждый четвёртый израилитянин говорит например по-русски а говорит на нем один народ-так они сами считают
А к образованию Израиля ни одна ветвь на иврите уже не говорила-всего через 2500 лет

Люк с призраком Бена разговаривает-и они оба открывают рты и произносят звуки
Разогваривают - да! Открывают рот - да! Произносят звуки - это ещё нужно доказать, никто их не слышит, а кто их может слышать-никого рядом кроме Люка нет!
Произносят звуки - это ещё нужно доказать и то что не произносят-тоже надо доказать!

слышать-никого рядом кроме Люка нет и то что не произносят-тоже надо доказать!
Гы... Поймал... так что здесь тупик, может быть и так и этак и одновременно.

Alexanderrr
построить судоверфь,а затем на ней кучу кораблей-не плевое дело-на Землю посмотри,сколько тут корабли по времени строят
ТФ отстроилась за 10 лет. 50 лет достаточно для постройки.
Император за сколько построил 25000 ИЗР, 2 ЗС, 1 ССД и кучу других.
Было бы желание.

Rand Военная Корабельная верфь-это не просто много-много металла- а военный корабль-тем более-там кроме самой постройки еще много чего нужно!! если с нуля начинать строить-без базы, без опыта подобных работ, без знания военного дела-времени это займет немало!!

Rand

Далеко не 1 SSD...

Admiral Zaarin
Далеко не 1 SSD...
и даже не 2.

Alexanderrr
> если с нуля начинать строить-без базы, без опыта подобных работ, без знания военного дела-времени это займет немало!!

Много тысяч лет в ЗВ строили корабли САМОГО РАЗНОГО назначения.

Качество и количество упирается только в одно - стоимость.

TIE и X-Wing - примеры разного подхода к балансу цена/эффективность.

Штучно же делается вообще практически всё, на что бабок хватит.

Roman2 строительство средних и малых транспортов и военных дредноутовв несколько раз больших с другими требованиями к прочности, скорости и т.д. это очень серьезное перепрофилирование кораблестроения.
-Ну да, строительство такое было, согласен, но не перепрофилировалось в последний момент а существовали и ранее
]Штучно же делается вообще практически всё, на что бабок хватит. 120 аналогов ISD не штучное пр-во!

Вообще я Сдаюсь Похоже никто моего мнения не разделяет, а реальных доказательств у меня нет,увы

Alexanderrr
Было всякое.
И пиратствовали, и воевали...

Задолго до "эпизодов" гремели ситховые войны...