Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Могут ли дроиды думать?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 > >>
DarthGeorgius - offline DarthGeorgius
Question14-12-2002 16:22 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Самый душевный ситх



Могут ли дроиды думать?

Действительно, могут ли? Одно произведение художественной литературы уже затрагивало этот вопрос (автора не помню...), а что насчёт вселенной ЗВ? Высказывайтесь. Кстати, приобсуждении этой темы тов. Foks'а в расчёт не берём. Все мы прекрасно знаем, что он вполне intelligence дроид .


__________________
Для моих вpагов pасстpел -- вполне достаточен.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
14-12-2002 16:39 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



DarthGeorgius
They are intelligent creatures, yet unsensible to the Force
КБаот что-то подобное сказал о дройдах.

Разные типы дройдов - по-разному. Одни могут "думать"="мыслить" - это "интеллигентные" дройды-переводчики, секретари и прочие, это и дройды серии Р, и конечно венец творения - ГРД! (стоят дорого но зато потом всю жизнь можешьс ними баловаться !

Рабочие дройды - корабли-утилизаторы, космические добывающие агрегаты, перевозчики - наделены ограниченным "разумом" (если это можно так трактовать). Здесь и боевые дройды ТФ, так как несмотря на ограниченность, разумом обладают.

Наконец, в ЗВ существуют совершенно "неразумные" дройды
или дройды, чей разум буквально состоит из одной извилины:
Тай-беспилотные и дройды-убийцы, к примеру.

Вне зависимости от степени разумности, любой дройд может быть ПОДЧИНЁН и ОГРАНИЧЕН программой.

DarthGeorgius - offline DarthGeorgius
14-12-2002 16:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Самый душевный ситх



В принципе, моё мнение такое же. Но всё же, в ЗВ с этим странно. Дроиды, чьи функции должны быть ограничены их спектром работы, думают в направлениях совершенно произвольных. Тот же R2D2 9(я считаю, что астромеханический дроид не должен мыслить вне своих функций, и intellgence его назвать можно только видя то, что он в фильмах вытворяет). Несмотря на то, что он - астромеханический дроид, он выполняет функции самые разные (даже еду ворует!). При этом у него наличествуют весьма специфические девайсы, вроде циркулярной пилы. Можно возразить, что она нужна для освобождения от обломков кораблей, которые могут помешать работе дроида, но такой пилой ничего, кроме верёвки эвоков, не распилишь!

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
14-12-2002 16:52 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



DarthGeorgius
///Дроиды, чьи функции должны быть ограничены их спектром работы///
Р2 был астромехом. Долгое время его "разумность" вызывала нарекания и удивление.
В энциклопедии ЗВ это объяснялось что якобы астромех - единственный спутник пилота в космическом путешествии.
Астромех должен уметь не только починить корабль - он должен быть универсальным помощником (мало ли где приземлимся), боевым координатором (мало ли на кого нарвёмся) и кроме того - добрым другом. Потому что полёт - долгий, пилот - один, и планеты - пустые...

Приятно, когда у тебя за спиной не просто кусок железа, а мыслящее существо, которое к тебе относится с уважением и (возможно?) любовью... ПРиятно и полезно.Иногда это спасает от беды космонавтов - полётного одиночества.

Граф Андро - offline Граф Андро
14-12-2002 19:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Генеральный
конструктор



Well, Dex, if droids could think, we wouldn't be here, would we? (c) OWK

Roman2 - offline Roman2
14-12-2002 20:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Нет не могут, но программы некоторых допускают самообучение и принятие решений в сфере компетенции.

В принципе дроиды проектируются так, что не могут тотально превзойти человека (в смысле, разумную расу-создателя).
Это факт, но причины не раскрываются. Возможная причина - та же, что и в мире "Дюна"

HorrOwl[EG] - offline HorrOwl[EG]
14-12-2002 21:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2
Интересно, а в ЗВ "Бутлерианский Джихад" был?
Или его тшательно засекретили?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
15-12-2002 04:18 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



HorrOwl[EG]
///Интересно, а в ЗВ "Бутлерианский Джихад" был?///
Не-а. Была борьба против суперкомпьютеров и децентрализация AI в дройдов.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
15-12-2002 09:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



DarthGeorgius

Единственный случай самопроизвольного перехода мышления робота на абстрактный уровень - это история IG-88. Все остальные обладают "псевдомышлением", по форме и внешним проявлениям сходным с человеческим, но не более того.

Raymond Saint - offline Raymond Saint
15-12-2002 10:57 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
гроза повстанцев



http://warstar2000.narod.ru/articles/r2d2.htm

PEK - offline PEK
15-12-2002 11:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
General



Камрады, мне лично кажется, что наиболее полно мышление роботов представленно в работах Айзека Азимова. Не думаю, что дроиды сильно отличаются от роботов. Интересно, есть ли у дроидов какое-то подобие трех законов роботехники, и какие у них формулировки?

GibajD - offline GibajD
15-12-2002 12:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Интересно, есть ли у дроидов какое-то подобие трех законов роботехники, и какие у них формулировки?

ага :-) "Убей всех, кто тебе враг" у дройдов торговой федерации.. "боль - это для человека хорошо" у пыточного дройда Вейдера.. В принципе, кто че придумает, то и будет.. а интелект?? Зря чтоль С3РиО жаловался на свою запрограмированность.. Как только робот получит определенное кол-во жизненного опыта - он станет личносттью. Как человек..

Barbarossa - offline Barbarossa
15-12-2002 12:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2 Дроиды в ЗВ это тебе не Терминатор Камерона .

DarthGeorgius - offline DarthGeorgius
15-12-2002 12:25 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Самый душевный ситх



А ещё на Корусканте было восстание дроидов.

Рика - offline Рика
15-12-2002 12:44 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Имхо топик - вопрос определений.
Компьютер умеет думать? Если нет - где проходит граница разумности - между компьютером и человеком? До или после говорящих дройдов?

DarthGeorgius - offline DarthGeorgius
15-12-2002 12:51 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Самый душевный ситх



Рика
Не уместное, по-моему, сравнение. Компьютер, даже самый современный, ещё говорить-то без указания человека не научился, а ты говоришь - думать!

Porco Rosso - offline Porco Rosso
15-12-2002 13:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Рика

Я о том и говорю - весь вопрос в возможности абстрактного мышления. Дроиды в ЗВ как животные - руководствуются инстинктами/программой. Пусть сложными, даже очень сложными - но все равно это в корне своем "Увидел А - сделал Б". Свободы воли у них нет. Кроме уже упоминавшегося IG-88.

Alex Spade - offline Alex Spade
15-12-2002 13:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Могут ли дроиды думать?
Так-с подойдём к вопросу с научной (философской) точки зрения, а не спозиции эмоций.
НО для этого требуется уточнить, что значит слово "думать".
"Иметь разум", "производить после осмысленные действия" или что-то иное?
Определимся с этим, возмём фил. словарь и посмотрим....

DarthGeorgius - offline DarthGeorgius
15-12-2002 14:03 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Самый душевный ситх



Porco Rosso
Некоторые, вроде тупого меня ничего не знают про IG-88. Просвети.

Alex Spade - offline Alex Spade
15-12-2002 14:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



DarthGeorgius
про IG-88
Для начала и на будующее...
Следует иметь на своём компе
Unoffilcial Star Wars Enc. by Bob Vitas - 6-7M
Star Wars Timetale - 6-7M
Это не много, а вопросов сразу станет меньше...
Есть также Star Wars Databank (140-160М) и Star Wars Tech.Commentaries (150М).

DarthGeorgius - offline DarthGeorgius
15-12-2002 14:35 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Самый душевный ситх



Alex Spade
Энц. Боба Витаса я и так почитываю (книги есть), а про остальное... в Сети это есть?

Porco Rosso - offline Porco Rosso
15-12-2002 14:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



DarthGeorgius

Если коротко - один из имперских дроидов-убийц, который в результате инциндента в лаборатории (типа током замкнуло что-то ненужное) обрел настоящий разум. И почти захватил власть в галактике, если бы его Бобба Джангович не замочил.

Alex Spade - offline Alex Spade
15-12-2002 15:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



DarthGeorgius
А как же!!! Именно с этой целью названия и приводились...
Я понимаю, что 100М много, но начни хотя бы с Бобика и Timetale...
Месагу с адресами я тебе на K-mail бросил.

Граф Андро - offline Граф Андро
15-12-2002 16:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Генеральный
конструктор



Porco Rosso, ты путаешь: того робота звали Дикий Робот, а избавителя - инспектор Мартович. Попутно были спасены инспектор Бел Амор и робот Стабилизатор...

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
15-12-2002 16:34 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Porco Rosso
Книжная фигня (Tale Of IG-88).

В фильмах Р2 и Трипио выглядят вполне разумными. "Псевдоразум" - идиотизм "ЗВшных" энциклопедистов

Текущее время: 21:22 << < 1 2 3 4 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru