Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Техника в Атаке Клонов
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 > >>
saruman - offline saruman
24-05-2002 13:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin Бред. Дроидеков вынести проще простого. Вспомните эпизод 2. Там штурмовики их уничтожали без особых трудностей

Пардон, еще не смотрел. Скорее всего у тех что были в 2 эпизооде шилдов небыло. А у тех что с шилдами и два джедая не смогли победить(1й эпизод).
Но речь не о том. Я сказал внутри бункера - потому что там проход узкий, а несколько дройдеков такую плотность огня устроят, что там и комар не пролетит

Khabarik - offline Khabarik
24-05-2002 14:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Мул упертый,
одна шт.



saruman
А у тех что с шилдами и два джедая не смогли победить(1й эпизод).

Внимательней смотреть надо. Просто у них была слишком высокая для джедаев скорострельность, плюс их _собственные_ выстрелы не могли пробить их же щиты. Поэтому джедаи решили свалать до прибытия ещё больших толп, благо что быстро проникнуть к начальству Федерации не получилось. Анакин, в свою очередь, запросто снял уродцев из своей корабельной пушки. Дроиды во втором эпизоде применяют тяжелые бластеры, которые без проблем выводят эту груду металлолома из строя.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 14:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



К тому же не меньшую плотность огня могут устроить и штурмовики. Но они, в отличие от дройдеков, не будут тупо стоять со включёнными щитами и ждать, пока к ним поближе не поднесут тяжёлую лазерную пушку. Они могут прятаться, контратаковать и многое другое. А дроидеки твои при попытке сдвинуться с места вынуждены будут отключить щиты. И оставят от них только куски оплавившегося металла.

Sat - offline Sat
Talking24-05-2002 14:15 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Моффдератор
Внешних Территорий



saruman А про "мишек гамми" я и не говорил, вообще их не рассматриваю.
Некоторые кричат, что сейчас на форуме подавляющее большинство - имперцы... (я не про тебя)
Эх, не застал ты период эвокомании... Вот бы с тобой Голодный Эвок Гризли сцепился за такие слова!

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 14:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Это ещё что за таёжный белый гризли??? А ну подать его в камеру пыток! [отряд штурмовиков достаёт оружие]

Kostmar - offline Kostmar
24-05-2002 14:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



не меньшую плотность огня могут устроить и штурмовики

Да такие мы . А вообщето неплохо было бы использовать и штурмовиков и дройдеков. Залог победы использование разных типов войск скоординировав их действия должным образом. Но насчет роботов это только теория не было о дройдеках в оригинальных сериях ни слова. Наверное они прекратили существование вместе с торговой федерацией.

Admiral Zaarin Бред. Дроидеков вынести проще простого. Вспомните эпизод 2. Там штурмовики их уничтожали без особых трудностей

Потому что не один дройдек в Э-2 не пользовался персональным полем почемуто.

Вопрос: А где делся АТ-АТ который шатался в 6 эпизоде? Почему он не охранял генератор и не помог при нападении на бункер? Наверное самоуверенность подвела высшее коммандование. Странно и Имп и Вейдер над головой висят а они забыли ос удьбе Нииды.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 14:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



КАК тебе АТ-АТ сможет что-то сделать в лесу??? Он же не проберётся к этому бункеру! Во-первых, АТ-АТ был расположен у взлётной площадки, а оттуда до бункера немало чапать по лесу. А во- вторых, АТ-АТ не AT-ST, не развернётся... да и у него под ногами хоть все поастанцы галактики пробежать могут. Вся проблема Империи была в том, что они не разработали специальных средств для ведения боевых действий в лесах. Штурмовики не в счёт - они везде хороши.

Kostmar - offline Kostmar
24-05-2002 16:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



до бункера немало чапать по лес Люк же дочапал . Имтоцикла у него не было сам у последнего нос отрубил. И зачем было бункер далеко от посадочной площадки строить? Чтобы потом через лес за тридевять земель оборудование и материалы таскать на себе. Правда может запрягли эвоков, оттого они и злились на империю .
Да про малую эффективность в лесу АТ-АТ я не подумал впрочем как и имперцы. Разместили бы возле бункера народу побольше и все было бы ОК. Кстати почему у труперов в лесу форма не камуфляжная а белая. В игре JK-2 как раз на Явине часть из них в камуфляже.

З.Ы. Да тема начавшись со второго эпизода перешла к первой трилогии. Об этом можно судить какая в народе часть популярней .
З.З.Ы. По поводу радиостанции на файтере Оби Вана (нравится он мне) интересно на каком принципе основана связь. Передача осуществляется мгновенно и почти на любое расстояние. Наверное на волнах Силы.
С вами Йода на частоте 107.5 FM (Force Modulation)

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 17:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



На Явине были Swamp troopers - у них белая форма тут же в негодность придёт. А в лесу при полном превосходстве Имперских сил камуфляжа и не надо

Roman2 - offline Roman2
24-05-2002 18:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



О маневренности набуйцев - высокая. Не хуже, а может лучше TIE Fighter.
Но в условиях длительного боя у них начинаются проблемы.

Отряд Н-1 может легко нашинковать сравнимый по численности отряд противника.
Может разнести и цель покрупнее - как никак торпеды входят в вооружение, что в общем-то нехарактерно для того времени....

Но перед машиной, созданной, как каролевский эскорт, не может стоять задача долговременного боя. Надо или сразу победить, или связать противника боем ненадолго, а затем смыться.

Характерная особенность - маршевые двигатели модифицированы в целях экологической безопасности. Т.е. репульсоров не было, в то время, как все X-Wing-и оснащались оными.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 18:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Нет, из-за конструкции они не могут быть более манёвренными. В основном из-за массы. Сколько по-твоему весили генератор щита + торпедные установки+ дройд???

Kostmar - offline Kostmar
25-05-2002 08:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Сколько по-твоему весили генератор щита + торпедные установки+ дройд???

Да и при сравнительно небольшом размере корпуса мощность двигателя думается была невелика.

Jial - offline Jial
25-05-2002 09:36 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Какие дроидеки?? Они же не интеллектуальные!! Вот именно, что они или побежали бы в лес за мишками (всей толпой), или остались бы у бункера ловить термы и лучи....для хорошей охраны нужен нормальный интеллект, а не программа...

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
25-05-2002 09:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Да и при сравнительно небольшом размере корпуса мощность двигателя думается была невелика.
Помнится, на них в отличие от X-wing'ов стояло только два двигателя. Так что они никак не могли потянуть всё оборудование. Ах, да! Добавьте к этому ещё и, вероятно, наличие гипердрайва!

Kostmar - offline Kostmar
25-05-2002 10:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



вероятно, наличие гипердрайва
Не вероятно а точно. Помните вначале Эп-2 набу файтеры сопровождают тот здоровый зеркальный 4-х двигательный корабль Амидалы прилетев вместе с ним с Набу.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
25-05-2002 10:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



"Наверное" - означает, что истребители могли быть выпущены из какого-нибудь маааааленького ангара на крейсере

Roman2 - offline Roman2
25-05-2002 12:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
У этой штуки во первых - необычное расположение двигателей
Во вторых - двигатели у них необычайно мощные для тауой посудины (отсюда и проблемы при длительной работе на максимуме)
В третьих гипердрайв был - это корабль для эскорта.
В четвёртых - у Y-Wing, Stormtrooper Transpoer, TIE Defender и Assault Gunboat тоже только два двигателя, однако они несут гораздо больше всякой всячины, чем X-Wing.
Дело не в количестве.

"Думается не велика" и т.п. - это просто так думается, на самом деле - наоборот.

Высокая скорость и маневренность - это достоинства Н-1. Лукас наделили их этими характеристиками и точка.

Mephisto - offline Mephisto
25-05-2002 12:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



TIE Defender

У этого три

Roman2 - offline Roman2
25-05-2002 17:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mephisto
Triple Ion Engine?

Mephisto - offline Mephisto
25-05-2002 17:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2

ага

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
26-05-2002 07:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Сравните размеры движков Y-wing'a с размерами движков нубианов. Сравнение явно не в пользу последних. Хочу также напомнить, что всуе упомянутый Assault gunboat имел наипаршивейшую скорость. При включнной на максимум системе регенерации щита невозможно было уже пустить энергию на перезарядку орудий - иначе скорость бы упала до 30. А это была верная смерть. При такой же загрузке оборудованием (минус ионная пушка, но зато на нубианах стояли дройды), то, даже при условии, что на них стояли супер-гипер-пупер-двигатели, их скорость и манёвренность не должна была быть больше уровня среднего истребителя Альянса.

Warhangel - offline Warhangel
26-05-2002 08:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Шайтан-Камрад



saruman

Ну давай рассуждать здраво - допустим Лукас бы снял трилогию 4-6 на 20-30 лет раньше ?
Тогда бы он ее переснял перед тем, как снимать приквел и все было бы ОК!

Почитай древнюю фантастику и ты поймешь что я недалек от истины.
Читал. И с ЭТИМ и не спорю! Просто тут вроде как пытались все объяснить в рамках вселенной ЗВ, а не реального мира. Так то оно конечно понятно, что все баги от обратной хронологии и желания получить Оскара за спец. эффекты, но это объяснение очевидное и неинтересное.

Прогресс есть везде где етсь свобода творчества и демократия.
Если уж что и тормозит прогресс - так это демократия! Демократы способны только бесконечно трепаться по каждому поводу и бесконечно обсуждать элементарные вещи вместо того, чтобы принять решение! Что мы счас и наблюдаем в нашей стране... Да и в Америке тоже! В СССР, например, в принципе не могло бы произойти ничего и близко похожего на 11 сентября! К тому же обещание отправить в ГУЛАГ, если что-то не будет сделано, обычно гораздо эффективней, чем обещание заплатить бабки, если что-то будет сделано! Блин! Да на любой вуз посмотри - 90% студентов начинают учиться в полную силу только тогда, когда возникает реальная возможность вылететь из института.

Прогресс нужен эконмике, нужны постоянно новые технологии чтобы получать прибыль.
В рамках Республики ЗВ совершенно необязательно - если на миллионы миров всего несколько компаний, которые производят корабли в свободную продажу, то они вполне могут не напрягаясь штамповать одно и тоже, только разного внешенего вида. Покупать будут там, где ближе или то, что приглянеться. Прогресс при демократии возникает, когда какая-нибудь компания пытается отгрызть кусок побольше и начинается передел рынка. Если все давно поделено и все давно договорились, то и прогресса нет. Или другой вариант, как у нас в хай-теке, когда рынок сбыта ограничен и надо заставить его менять старое на новое. Что в ЗВ опять же некретично, потому как при миллионах миров должен быть огромный естественный прирост населения, обеспечивающий естественный рост рынка сбыта. Да и космический корабль не GeForce, там что-то принципиально новое за те же деньги придумать сложно(в ЗВ, по крайней мере).

Неудивительно что комп придумали не в СССР
Между прочим, в СССР был создан единственный в мире комп, работающий по троичной логике и единственный в мире комп, для которого естественной была десятичная система счисления, а не двоичная. Это так, к сведению. Опять же, мы тут вроде о военной технике говорили. Если в СССР чего-то не было в свободной продаже, то это не значит, что его не было у соответствующих служб. Правительственная связь по линиям высоковольтных передач уже сколько лет работает, а японцы до сих пор мучаются, как домашнюю сеть по проводке 220В организовать. И вообще, почитай Калашников "Сломанный меч Империи" и "Битва за небеса". Очень занимательная книга, если коммунистическую пропаганду пропускать.

И еще о демократическом прогрессе... Наш уже скока лет стоящий на вооружении Су-27 до сих пор круче новейшего американского F-22. Их стелсы до сих пор засекаются нашими далеко не новыми радарами. Да и идея стелст технологии была высказана в СССР.
Американцы за WW2 создали только крутой бомбандировщик В-29 и атомную бомбу. И то, когда им японцы вставили по самое нехочу и у них выбора не осталось.
Насквозь тоталитарная Германия создала ракетную технику, на которой основана вся современная космическая. Она создала первые серийные реактивные самолеты. Приборы ночного видения. Лучшие подлодки того времени. Первый противотанковый гранатомет. Управляемые бомбы. И много чего еще...
Тоталитарный СССР создал лучший танк, лучший штурмовик, лучший винтовой истребитель и опять же много чего еще...

Так что если под прогрессом понимать микроволновку в каждый дом, то да - такому прогрессу больше способствует демократия. Но мы тут вроде военную технику обсуждали. А она однозначно лучше развивается при тоталитарной системе. Знаешь у нас такие соосные вертолеты Камова есть? Знаешь почему не у кого в мире больше таких нет? Потому что по словам самого Камова, только в СССР можно было потратить десяток лет на исследования и эксперименты, чтобы создать такие машины - в Америке этого бы не получилось - слишком не скоро была бы прибыль, чтобы кто-то стал вкладывать такие деньги. Это по поводу свободы творчества - в СССР на всякие эксперименты можно было намного больше денег выбить, чем в Америке, где всем руководит принцып "больше прибыли и побыстрей".

На счет Штатов - небыл, но там живет много уехавших(в том числе и на учебу) туда друзей. Всем очень нравится, никто возвращатся не собирается. И что ?
Вот потому, что никто возвращаться не собирается в Америке прогресс еще как-то и идет. Сами американцы уже почти ничего не придумывают...

И напоследок цитата из Э2:
Падма: "Но это же похоже на диктатуру!"
Анакин: "Зато эффективно!"

ИМПЕРИЯ RULEZZZ!!!
Long Life The Emperor!!!

Warhangel - offline Warhangel
26-05-2002 08:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Шайтан-Камрад



2ALL
В общем надо Лукасу сделать еще один симулятор по ЗВ, чтобы мы наконец в бою решили, что круче Tie-Fighter или Н-1

По поводу обороны генератора в Э6. Эффективней всего было бы заминировать все окрестности, опутать их колючей проволокой под током, расставить защищеных щитами автоматических пушек и добавить пару бункеров с штурмовиками у самого входа. Кстати, еще в средние века знали, что у укрепленного объекта рядом леса быть не должно - его выжигать надо!

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
26-05-2002 08:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Ага. Как же. Ты помнишь, какие там деревья? Если что-то выжигать, то будет ТАК полыхать, что сожжёт всё в округе. И кто потом ТАКИЕ ОГРОМНЫЕ обгоревние остатки деревьев выкорчёвывать будет?! Они насилу отчистили место под генератор! Минирование неэффективно. С обилием местных форм жизни обрывы в цепи случались бы постоянно.

Sat - offline Sat
26-05-2002 08:24 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Моффдератор
Внешних Территорий



Warhangel Спасибо за теплые слова в адрес Империи! (вытирая скупую моффскую слезу)

Текущее время: 03:51 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru