Не нашла, куда приткнуть, поэтому решила задать вопрос в новой теме. Может уже было...
Суть в следующем. Недавно потянуло меня посмотреть ЗВ-трилогию, отключив закадровый перевод. Я не претендую на отличное знание английского языка, но монологи Йоды меня несколько смутили. Вроде бы нормальная, нековерканная английская речь, построение фраз тоже вроде не хромает. Переводчики тоже переводят нормально. Первого эпизода у меня нет, так что тут судить не берусь, а второй эпизод был полностью дублирован. А теперь собственно мучающий меня вопрос: кто и когда решил, что Йода коверкает речь? Тут возможны два варианта: а) первоначально такого не было, потом кто-то добавил в книги и к выпуску приквелов Лукас решил, что так действительно будет интереснее; б) такого вообще нет в англоязычном варианте и коверканная речь Йоды во втором эпизоде это просто, так сказать, "изюминка" от русских переводчиков?
Есть, конечно, и третий вариант: коверканье фраз было всегда, а я просто недостаточно знаю английский.
Скажите, люди добрые, в языках сведущие, а также те, кто видел второй эпизод в оригинале, как же оно все на самом деле? А то ведь ночью заснуть от любопытства не смогу

More English practice, You must...

Перечитал и похоже, что не совсем понятно объяснил Решил немного подкорректировать пост:

В двух словах и упрощенно - в стандартном английском обычно при построении предложения на первом месте идёт связка местоимение (или существительное) + глагол. Дальше всё остальное - определения, дополнения, обстоятельства (места/времени) и т.д.

Например: We shall kill all rebels.


Yoda меняет стандартную схему на свою собственную: Kill all rebels, we shall.

Так вроде должно быть попонятнее

Изменено: Sh 'Riff, 23-10-2003 в 09:46

Т.к. 2-го эпизода под рукой не оказалось, привожу Yoda'вские высказывания из 1-го Эпизода с корректировкой грамматики

The very Republic is threatened, if involved the Sith are. - The very Republic is threatened, if the Sith are involved.
Hard to see, the dark side is. Discover who this assassin is, we must. - The dark side is hard to see. We must discover who this assassin is.
With this Naboo queen you must stay, Qui-Gon. - Qui-Gon, you must stay with this Naboo queen.
Master Qui-Gon more to say have you? - Master Qui-Gon, do you have more to say?
Revealed your opinion is. - Your opinion is revealed.
Trained as a Jedi, you request for him? - Do you request for him to be trained as a Jedi?
Tested he will be. - He will be tested.
Afraid are you? - Are you afraid?
See through you, we can. - we can see through you.
Clouded, this boy's future is. - This boy's future is clouded.

Чаще всего Yoda переставляет местами либо связки с модальными глаголами (can must) либо глаголы в пассивном залоге.

We shall kill all rebels.
Kill all rebels, we shall.

Hedge
Особенно круто это звучит в устах Йоды...

Английский учите - рулез он!

Бася
В Йодином построении фразы грамматика японская узнается. В повествовательных предложениях в японском глагол последним ставится, AFAIK.
Самурай он, наверное, hmm

__________________
"Долг есть любовь" (Col. Crix Neyes, Pentastar Alingnment)

Moonlighter

Самурай он, наверное, hmm

Харакири себе не сделал он, жаль....

В Йодином построении фразы грамматика японская узнается. В повествовательных предложениях в японском глагол последним ставится

В принципе, нельзя сказать, что Yoda "коверкает" basic или, что за 900 лет эта зелёная мартышка не научилась правильно говорить. Подобная инверсия встречается в старо-английских текстах (библия и т.п.) так, что скорее такой стиль речи подчеркивает его преклонный возраст. По моему, сугубо личному мнению, точно, в литературном переводе, передать "настроение" старо-английского может только старо-русский, но фразы вроде "иже си на Татуине..." звучали бы слишком убойно

Это блатной Общегалактический.

иже си на Татуине..."
Класс! Если соберусь все таки делать II эпизод а-ля Гоблин... поставлю копирайты!

Оп-ля!! мой пост испарился! был сразу после "Английский учите - рулез он!"
Потом Sh'Riff сказал о том-же , о преклонном возрасте йоды
Интересно, куда же делся пост? Вроде не оффтоп был....

Sh'Riff
не обязательно настолько старо-русский. Можно стилизовать век, эдак, под восемнадцатый. "Проведал я , что Лорд-Ситх ныне в Сенате заправляет! Посему агента туда отрядить должно, раскрыть сию личность повинного"

Типа этого

Coursant

Пару дней назад Камрад страшно проглючило. Сперва слетели посты и новые темы вплоть до 12 часовой давности, потом последние страницы всех тредов, потом восстановили - но ухнуло все, что писалось в промежутке, пока шли глюки.

Fury
Понятно. Значить-стихийное бедствие. надеюсь, что жертвы и разрушения незначительны.

Coursant

Да, народ, видя глюки, практически не писал в этом промежутке мессаг.

Coursant
не обязательно настолько старо-русский. Можно стилизовать век, эдак, под восемнадцатый. "Проведал я , что Лорд-Ситх ныне в Сенате заправляет! Посему агента туда отрядить должно, раскрыть сию личность повинного"

сие тоже вариант

Coursant
Поелику свежая и великомудрая идея сия суть, согласиться с нею намерен я, гм-м-м...

Старорусский Йода?
Кшмар какой. Это не ЗВ, а "Все красное" Хмелевской получится.
Пожалейте старичка. Он и так Лукасом обиженный...

Нифига это не старорежимный язык. Поелику в таком случае он говорил бы что-то вроде "Thy shelt not try but doeth!", а вовсе не "Do it, or do not. There is no try".

Так что мимо.

Not beliefan everything that people say, thou shalt

Использование thou, thy, shalt, doth (и т.д.) вместо you, your, shall, does без изменения структуры предложения отражает лишь старо-английское произношение, а не стилистику.

"Either to disenthrone the King of Heaven
We war, if war be best, or to regain
Our own right lost. Him to unthrone we then
May hope, when everlasting Fate shall yield
To fickle Chance, and Chaos judge the strife."

Paradise Lost
by John Milton

Старинная грамматика с современной фонетикой в живой речи одного персонажа плохо сотеаются, мне так кажется. Либо он в русле веяний, либо нет.

Sh 'Riff и Coursant оказались ближе всех к ответу на вопрос.

I remember that George had a feeling about the kind of speech he wanted Yoda to have. It had to do with inversion and with a kind of medieval feeling with religious overtones. Once we figured that out, it became very logical to have Yoda say things like “Good it will be…” Inverting everything did the trick.

— Lawrence Kasdan, quoted in L. Bouzereau, Star Wars: The Annotated Screenplays