Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Критерии мастерства форсюзера?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
ST7 - offline ST7
Question22-05-2002 09:23 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Критерии мастерства форсюзера?

Очевидно что должна быть некая система в критериях мастерства у всех форсюзеров. Как мне кажется картина выходит такая.
Ситхи - мастер у ситхов – (владыка ситхов) не пользуется оружием. Так Палыч шпарил молниями. Пока он ни разу мечей не использовал. Простой ситх или ученик пользуется мечом как тот же Мол. Но граф Дуку как мы видели пользуется и тем и тем.(он кто тогда?) Но Анакин, который по всем понятиям будет самым сильным (предположительно завалит Дуку) никогда молниями не кидался! То есть молнии – это критерии мастерства или нет?
Джедаи – вроде легче! В классической трилогии Йода тож мечом не пользуется. Но сейчас не побрезговал. С остальными понятно – все мечи да мечи. Выходит также что если джедай пользуется молниями, то он уже на темной стороне….

Ваши соображения комрады?

Demiurge - offline Demiurge
22-05-2002 09:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Злобный Враг



Да нет молнии это просто одна из возможностей темной стороны.

ST7 - offline ST7
22-05-2002 09:47 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Demiurge
Возможность или критерий? По моему все-таки критерий! Мол и Вэйдер этих возможностей не использовали, а ведь наверняка могли?

Потом как быть с испарениями после смерти? И Йода и Бен испарились. Стали призраками. Тело вэйдера сжег Люк, но он все равно стал призраком как Йода и Бен.... А Квайгон так и не испарился.... хотя вроде как тоже не падаван?

Devona_Shade - offline Devona_Shade
22-05-2002 09:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ИМХО, на определенной стадии развития меч как оружие форсюзеру уже не нужен. По идее, Йода мог справится с Дуку и без меча, просто это был психологический момент, типа "ты не можешь знать ничего такого, чего я не знал бы уже сто лет". То же относится и к Императору. Думаю, поединок между Йодой и Императором (если бы он имел место в Э6), велся бы исключительно при помощи Силы и врядли был бы зрелищным.
С другой стороны, Император вполне мог бы воспользоваться мечом, если бы захотел.
Теперь рассмотрим поединок Вейдера и Оби-Вана на ЗС1. И один и второй к тому времени были настоящими спецами в своем деле, но до Йоды с Императором не дотягивали. Что, в общем-то, сами и признавали.
Так вот, как справедливо заметила камрад Рика, они на мечах не дрались, они испытывали друг друга при помощи Силы. Вейдер даже сказал: "Сила твоя слаба, Оби-Ван" (прошу прощения, если привела цитату неточно)
Теперь вспомним Оби-Вана-ученика в дуэли с Дартом Молом. Разве они пользовались Силой? Практически нет, за исключением некоторых эпизодов. Зато мечами размахивали. Это свидетельствует о том, что Силой им пользоваться сложнее, чем оружием.
Итак, вывод:
Чем выше мастерство форсюзера, тем менее ему нужен меч. С повышением уровня мастерства световой меч становится скорее ритуальным оружием, знаком того, что его владелец отмечен Силой.

ST7 - offline ST7
22-05-2002 09:56 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Devona_Shade
А как тогда рассматривать поединок Оби Вана с Дуку. Где то посередине?

Foks - offline Foks
22-05-2002 10:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Devona_Shade
Все так оно и есть! А молнии пускать может всеже продвинутыи форсюзер. Йода вообще был против всякого оружия всегда, а меч он носил с собои по уставу. Дуку знал, что Йоду ему не придушить Силой, и предложил помахать саблями...

Тарантул - offline Тарантул
22-05-2002 10:05 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



ST7 И Йода и Бен испарились - а когда Йода испарился? Или это из книг?

ST7 - offline ST7
22-05-2002 10:20 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Тарантул
В 6 эпизоде.... причем старикан соей смертью достойно так копыта отбросил

TM - offline TM
22-05-2002 10:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Тарантул
Мат.часть надо знать. Эпизод нумер 6.

Khabarik - offline Khabarik
22-05-2002 10:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Мул упертый,
одна шт.



Тарантул
Йода испарился когда умер. ИМХО, в шестом эпизоде, вскоре после прилета Люка. Типа одеяло сморщилось и все такое...

Тарантул - offline Тарантул
22-05-2002 10:40 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Khabarik TM ST7 - сорри, совсем забыл. Как-то тихо так ушёл... не то, что некоторые. Вопрос снят (как и в другой теме ).

Devona_Shade - offline Devona_Shade
22-05-2002 13:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ST7
А как тогда рассматривать поединок Оби Вана с Дуку.
Как поединок кусючей мухи с лошадью

Рика - offline Рика
22-05-2002 14:02 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



st7
Драассте.
Если вы крутой каратист, а на вас наводят снайперскую винтовку, вы что, пули будете ногами отбивать? Может, и сможете, если вы действительно крутой каратист. Но не проще ли сделать упредительный удар из той же винтовки, если в силу моральных обстоятельств вы не можете сбежать или спрятаться?


Прошу прощения, если аналогия не точна - 2 эп я еще не смотрела...

Devona_Shade - offline Devona_Shade
22-05-2002 14:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Рика
на вас наводят снайперскую винтовку
А при чем здесь снайперская винтовка?

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
22-05-2002 16:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Я бы сделал другое разделение джедаев: падаваны (бестолочи) - Оби-Ван А.С. Молодые рыцари (опьянённые своими успехами)-скорее тоже Оби-Ван, т.к. к первому эпизоду он уже практически стал рыцарем. Умелые джедаи (многое осознают, но всё равно больше полагаются на привычку махать мечом) Скорее всего, Квай-Гон и Люк после Э.6. Мастера (многе понимают и стараются пользоваться Силой, а не оружием) скорее всего, это Винду и Бен с Вейдером. А также грандмаестеры, если можно так сказать - джедаи, посвятившие всего себя Силе, отрицающие оружие и многие мирские вопросы. Без сомнений - Йода и Палпатин. А полагаю, что ни Палпатин, ни Йода никогда не использовали бы оружие (их возможностей вполне хватило бы, чтобы отклонять все выстрелы, да ещё и аткаовать самим). Но ЗАЧЕМ Лукас дал Йоде меч?! Это портит всё впечатление. Вызывает только смех, как он, еле приковыляв, вдруг начал выделывать манёвры не хуже тай файтера, а потом снова согнулся в три полгибели и захромал. Думаю, к своему 850-летию он мог бы уже угомониться.

DARKEN - offline DARKEN
22-05-2002 20:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Джедай использует силу когда дерется на мечах на все 100
Он использует ее чтобы предвидеть какой удар нанесет противник и старается отразить его .
Все это он делает на уровне рефлексов за доли секунды .Только джедай может отразить выстрелл из бластера с помощью меча не потому что он мастер владения мечем а потому что он предвидет где пролетит разряд.

ST7 - offline ST7
22-05-2002 21:42 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Рика
Так по Оби Вану и стрелял из пушек Раба 1 юный Боба Фет.... во время драки с папашкой.... а ты говоришь винтовка!

Admiral Zaarin
Только бы теперь Палпатин за меч в пьяном угаре б не взялся....

d_tar - offline d_tar
Lightbulb23-05-2002 08:37 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Дуиаю,меч нужен на начальном и среднем этапе как средство концентрации,не зря же при тренировках учителя постоянно повторяют : " почувствуй силу,пусть сила плывет!". А на высшем этапе мастерства видимо это
уже не обязательно,хотя и возможно.

Lord - offline Lord
23-05-2002 09:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Меч является скорей всего неотьемлемым атрибутом. И самый крутой мастер берёт меч очень редко (Йода в Э2). Я не сомневаюсь что Йода завалил бы Дуку просто силой не дав ему ни одной молнии пустить, но небыло бы экшена...

Тарантул - offline Тарантул
23-05-2002 09:52 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



По-моему, это просто был один из тех немногих случаев, когда в Йоде взыграли недобрые чувства Сначала он дал понять ученику, что с помощью Силы он ни хрена не может сделать, ну а потом доказал то же самое на мечах. Если бы не "запрещённый" приём Дуку с колонной, но интересно было бы посмотреть, что вышло бы дальше. Вряд ли Йода завалил бы его именно на мечах, придумал бы что-нить похитрее имхо. Честно говоря, когда я смотрел в кинотеатре, народ ждал продолжения схватки, и когда понял, что Дуку улизнул, приуныл

Khabarik - offline Khabarik
23-05-2002 12:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Мул упертый,
одна шт.



Тарантул
Дуку сам предложил Йоде развлечься на фонариках... Чтобы второй раз не переснимать сцену Гендальф vs. Саруман...

Mahatma - offline Mahatma
23-05-2002 16:54 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да Йода целенаправлено дал уйти Дуке. Он понимал, что в паутине, и пытался придумать контр план.

d_tar - offline d_tar
Lightbulb24-05-2002 03:58 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Интересно,а восьмилетний Боба Фитт как дальше жил?
Если он в корабле или на кнопки,педали жмет или в обзорный экран смотрит.

Lord - offline Lord
24-05-2002 11:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В какойто книге писалось что у каждого форсюзера есть своя фишка : кто-то молнии круто метает (Император), кто-то душит на расстоянии (Вейдер), кто-то лечением занимается, кто-то в силе предвидит.
Поэтому не все джедаи использовали все форс приколы

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
24-05-2002 11:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Мало ли что пишут! По-моему, книги одобряют не создатели вселенной ЗВ, а менеджеры, которые утверждают всё что угодно, когда светят барыши.
Силу каждый может использовать как захочет. Дело в умении.

Текущее время: 09:51 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru