Roman2
Разных?
Т.е. в одну эпоху не применялись и никогда не встречались?
Нет. "Разных" в смысле технического развития. Ме-262 и стодевятка тоже применялись одновременно. Но будет ли смысл сравнивать эти машины?

гросс-адмирал Траун

Угу, да только пока у корабля есть щиты файтеры don't stand a chance.

Задача ударного крафта - его этих щитов лишить. Вместе со всем остальным и всеми остальными.

гросс-адмирал Траун
Да. Смысл есть.
Сколько совокупной %% огневой германского люфтваффе приходилось на 262-ой? Машина-то хорошая, да вот реальная эффективность по причине малочисленности - пшик.
190ый проще, но их больше.

to Roman2
на X-Wing можно непринуждённо "сделать" любой AI любого "уровня".
-- непринуждённо "сделать" AI любого уровня можно и на Т/F. толку от этого 0. попробуй непринуждённо "сделать" человека.
имхо, хороший пилот на Т/F "сделает" хорошего пилота на X-w, т. к. преимущество в манёвренности в правильных руках -- самое серьёзное оружие, и основной фактор обеспечивающий победу один-на-один.
сотоветственно, в миссиях superiority T/F сильнее X-w, T/I сильнее A-w, а T/A сильнее кого угодно. (а если ещё добавить tractor, то картина делается совсем маловменяемой.)

to гросс-адмирал:
B-wing в ИГРАХ уступает ВСЕМУ, что только можно там придумать. Мочить капшипы? Дак это егаль, можно на любом файтере. Мочить файтеры? На чём угодно, только не на Б-винге.
-- на B-w можно "мочить" фрегаты на малой дистанции (на любом файтере так не оборзеть).
B-w это «MonCalamari Assault Gunboat», превосходящий своего визави GUN по всем ТТХ, из чего и следует исходить, давая ему оценку. а как истребитель superiority B-w конечно неполноценен (но если противостоять T/Def, то B-w уже лучший выбор чем A-w, но аутсайдер всё-равно).
вцелом, имхо, очень хороший крафт в своём классе.

Я те говорю, что на X-Wing можно непринуждённо "сделать" любой AI любого "уровня".
Я вчера ЗЕВАЯ "отдолбал" супераса Х-хламского на Тай-Файтере в XWA, повстанцы-придурки.

Doje

1 на 1 ТАЙ сделает Икса, а вот 2 на 2 - уже наоборот. А индивидуальных схваток кроме как на шоу практически не бывает.

А индивидуальных схваток кроме как на шоу практически не бывает.
2 на 2 тоже не больше чем шоу, но шансы одинаковые как у одних так и у других ...

Задание! Вот проверка ... а большинство заданий с Имперцами - ЖИВЫМИ ЛЮДЬМИ ребы проигрывали ...

Кстати, вы знаете что:ПО СКОРОСТИ ПРОИЗВОДСТВА .... 1 звено(3) Х-хламских = 2 звеньям (по 4) Тай - истребителям

Roman2
190ый проще, но их больше.
Как и TIE против X-w.

190ый проще, но их больше.
Может 109й? 190 сложнее в производстве, и гораздо технологичнее, кроме того, 109й выдерживает не более 5G - как максимальную продольную перегрузку, а 190й до 8G, угловая скорость, и скорость крена больше у 190го, а у 109го радиус горизонтального разворота меньше ... и т.д.
НО! Не сравнивайте космос и атмосферу ...!

Изменено: Tie Pilot, 05-06-2003 в 06:03

гросс-адмирал Траун
Скорее, как T/F супротив T/D

Tie Pilot
В сравнении характеристик - добавь коэффициенты, на которые нужно умножать - процент машин во флоте.

Империя в серийных TIE порла по пути скорейшего возобновления ресурсов.

Альянс, впоследствии - республика предпочли другую оценку ценовой эффективности.

Tie-Avenger ...
Добавь сюда опыт и навыки...
Многие машины были выпущени после битвы за Хотвплоть до битвы за Эндор, но в основной флот не вошли(?), точно так же со флотом 25000 Разрушителей, из которых только 20-30 участвовали в сражении, ... почему это произошло, ... кстати, многие считают эту битву лишь презентацией ЗС2 но не генеральным сражением ... со стороны Империи и альянса участвовало от 5(Империя ... даже меньше) до 30 процентов (Альянс) со всего наличного флота, ... была уничтожена лишь ЗС2, почему это обстоятельство обошли последующие писаки Восстанов...

Tie Pilot
Пофиг, что было изобретено - ЗВ технологичная вселенная, создание чего-либо по потребности - не проблема.

Интерес всё-таки представляет основная сила.
----------------
Ну а в остальном - имперцы сражение воспринимали, как техническое, а альянс - как генеральное.
---------------------
Битвы за Хот не было
Был захват Хота и эвакуационная операция, в которых обе стороны достигли своей цели

Ну, кроме сил прикрытия Альянса - они были уничтожены/захвачены.

Ну, кроме сил прикрытия Альянса
Довольно внушительный гарнизон.

Был захват Хота и эвакуационная операция, в которых обе стороны достигли своей цели
Согласен, если бы командующий операцией был порасторопнее ... цели достигли бы только Имперцы, И ВЕСЬМА НЕ МАЛЫЕ. (Накрыть штаб повстанцев и в один день ...)

Tie Pilot
Не было шансов.
Гигантомания подвела

Отсутствие должного _количества_ техники для блокады - усложнило бы задачу при должной расторопности, но не блокировало бы возможность.

Не забывай, эвакуация началась после обнаружения разведдроида.

К моменту прихода флота первого эшелона уже наверняка не было на Хоте.
Ну, потеряли бы в случае расторопности чуть больше из второго эшелона и сил прикрытия (на то оно и прикрытие, что прикрывает отход) - уже не принципиально.

Doje
> попробуй непринуждённо "сделать" человека.

Делал же на MS GZ

Не было шансов.
Гигантомания подвела
Шансы были велики, и даже больше чем ты себе представляешь ... накрыли сразу и место эвакуации, и место сбора, хотя флот повстанов был разбросан, а затем атакован. (X-Wing, Tie-Fighter игры ...)

Не забывай, эвакуация началась после обнаружения разведдроида.
Началась подготовка к эвакуации, а организация любой эвакуации дело хлопотное ...

Мне кажется битва за Hoth - стратегическое поражение повстанцев.
Единственный их успех, эвакуация ядра флота и коммандования, все остальное было разрушено. Даже транспорты ушли далеко не все. А ведь еще всю эту разлетевшуюся по разным секторам технику надо будет собрать, отдать ей приказы, приготовиться к инсталляции новой базы и т.д. На это должно было уйти огромное количество ресурсов.
Потом, Tie Pilot прав, во время битвы, империя нанесла серьезные потери флоту повстанцев в космосе, в фильме это показано не было. Да и вообще от полнейшего разгрома Ребелей спас только последующий мятеж Заарина, и последующая переброска ударных имперских эскадронов на борьбу с восставшим адмиралом.
Если бы не имперские предатели, то у Люка и Ко. не было бы и шанса.

Если бы не имперские предатели, то у Люка и Ко. не было бы и шанса.

Mr.Garret
Как империя могла нанести потери флоту в битве, если битвы не было?

Как империя могла помешать эвакуации, которая началась, когда их близко не было?

Ну, не ушли сил заграждения....

Roman2

Надо было не сидеть как лопухам под выстрелами ионок без щитов, тогда хоть кого-то поймали бы...

Roman2
гросс-адмирал Траун
Скорее, как T/F супротив T/D
Да в принципе egal. Смысл понятен - машины разных поколений, тем не менее TIE более чем достойный противник X-w, кроме того TIE - мега-массовая машина. Прям как Ме-109.

Mr.Garret

Да и вообще от полнейшего разгрома Ребелей спас только последующий мятеж Заарина, и последующая переброска ударных имперских эскадронов на борьбу с восставшим адмиралом.

Между Хотом и мятежом уйма времени. К тому же для Альянса единый центр куда менее важен, чем для Империи. Автономность, батенька...

Admiral Zaarin
Надо было не сидеть как лопухам под выстрелами ионок без щитов
Они были со щитами. Во время боевой операции снимать щиты - действительно дело идиотов. Просто щит против планетарной пушки как банановая кожура против пули.

гросс-адмирал Траун

Мда... зверская хреновина.
Вундерваффе...

Admiral Zaarin
Не думаю, что корабельные щиты что-то означают, когда работает планетарное орудие.

Но не вундерваффе. Мощность чревата стационарностью, стоимостью и дикими энергозатратами.