Господа!У меня возникло сильное подозрение,что прототи-
пом гросс-адмирала Трауна как литературного персонажа
был никто иной,как Александр Васильевич Колчак.Предла-
гаю сравнить:
А.В.Колчак:
национальность-ярко выраженный тюркский тип лица
элемент биографии-знаменитый полярный исследователь
внешность-на самой известной фотографии изображён в
белом парадном кителе
роль в истории-самый известный лидер белого движения
финал-предательски убит
Траун:
национальность-единственный негуманоид среди высших
военачальников Империи
элемент биографии-по приказу Императора покорял
Неисследованные Регионы
внешность-фирменный белый китель
роль в истории-самый известный лидер постпалпатиновской
Империи
финал-предательски убит

Оба-первоклассные военачальники и яркие,харизматические
лидеры.

Вполне может быть ...
А тогда ребели выходит кровавые комуняки ?

Колчак не был столь блестящим военачальником, увы.

Не вижу связи.

Колчак - Личность, и вомногом схожа с Трауном.

А то, почему у Колчака не получилось разгромить варворов-красных, надо искать в том, что было много боррбкратии и подпитка из-за рубежа. Т.к. основные финансы всё-таки находились в руках большевиков.

А так Колчак был убрал с русской земли эту анархию и у нас установилась справедливая Российская Империя

Admiral Kun
Может и Колчак и был выдающимся военноначальником, но красные командиры были тоже не дураки, да и поддерж насиления - один из важнейших факторов в гражданской войне, которым белые не обладали.
Помню недавно видел книжку о белых генералах. В ней живописно расписывалось какие тактические и стратегические гении были белые генералы и какие бездарные были красные командиры. Правда там не было ответа на вопрос: Если это так, то почему же белые проиграли гражданскую войну?
По теме
Я думаю - Траун собирательный образ. Зан по образованию не историк, а физик, так что я вообще сомневаюсь, что он знает кто такой Колчак. Скорее всего Траун собран из Наполеона Бонапарта, Александра Македонского и кого-нибудь ещё (возможно из генералов американской гражданской войны, которых Зан как амереканец должен знать).

Если искать, на кого похож идеал, можно найти и что на себя, любимого.
Образ собирательный, без сомнения; создан ли он под впечатлением отдельной личности - еще вопрос. А что Зан знает о существовании Колчака - сомневаюсь...
И, боюсь, казнен по приговору суда и убит ножом телохранителя в спину - смерть достаточно разная.
И профессиональные занятия гидрологией существенно отличаются от открытия новых звездных систем.
А уж в том, что для гранд адмиралов в качестве цвета формы был выбран белый, чрезвычайно распространенный именно для navy-формы цвет, вообще нет ничего удивительного имхо...

Не вижу связи.

А так Колчак был убрал с русской земли эту анархию и у нас установилась справедливая Российская Империя

Ты правда веришь в эти байки???

поддерж насиления - один из важнейших факторов в гражданской войне, которым белые не обладали.

В определённый момент была, в определённых регионах.

Рика

Ну, приговора суда как раз не было, но в целом - да.

А в военном деле Колчак знаменит только тем, что несколько раз выходил в море и ставил мины. Все.

Исследователь он знатный, а с военной точки зрения - практически ноль.

Сходство с Колчаком видно только в масштабах Трилогии. Т.к. у обоих адмиралов была самая толковая программа реставрации Империи среди всех имперцев/белых. Но если рассматривать остальное, то у Колчака трауновских амбиций не наблюдается. А ещё - Колчак, насколько я знаю, радел в первую очередь за Россию. У Трауна имперское благополучие ИМХО было на втором месте.

Если искать схожие черты, то можно вспомнить такой случай. В октябре 1916 года произошло крушение линкора "Императрица Мария", флагмана Черноморского флота. Взорвался зарядный погреб первой орудийной башни. В момент взрыва погибло 260 моряков, но за те 48 минут, которые судно оставалось на плаву, была организована грамотнейшая эвакуация (адмирал сразу понял, что корабль не спати) и кроме этих 260 не погибло ни одного человека. Мгновенная оценка ситуации и минимальные потери - явно стиль и уровень Трауна.
С другой стороны, взрыв на "Императрице" произошёл, когда один из канониров собрался взять из погреба пластинку бездымного пороха, чтобы сделать из неё обувную подошву. Неосторожное обращение со свечой... Едва ли такое было возможно на "Химере".

ха ха ха ... шутники.

С другой стороны, взрыв на "Императрице" произошёл, когда один из канониров собрался взять из погреба пластинку бездымного пороха, чтобы сделать из неё обувную подошву
?!

Admiral Zaarin

Мне Белые всё-таки кажутся лучше красных, хотя как мы сейчас видим и у белых, и у красных мало чего было хорошего. Вспомними хотя бы Военный Коммунизм, раскулачивание и военные суды...

Но Колчак всё-таки остаётся выдающеся личностью...

Кого из красных того времени вы приведёте, кто обладал столькими талантами?

( хотя, если покапаться можно найти, но чтобы такого, которого многие бы знали ... )

Аналогия - своеобразная штука. Так что Траун, да - собирательный образ. В России - Колчак. Где-то - ещё кто-то

Admiral Kun
"Вспомними хотя бы Военный Коммунизм, раскулачивание и военные суды..."
Все это были временные меры .
"Кого из красных того времени вы приведёте, кто обладал столькими талантами?"
Ленин , Сталин , Троцкий , продолжать ?

Darth Whillmar

Чушь и бред.

Мне Белые всё-таки кажутся лучше красных

Кажется - креститься надо. Они по крайней мере Россию не продавали, в отличие от того же мистера Колчака.

хотя как мы сейчас видим и у белых, и у красных мало чего было хорошего. Вспомними хотя бы Военный Коммунизм, раскулачивание и военные суды...

Военный коммунизм, раскулачивание? Симметрично - Белый террор, сжигание коммунистов в топках паровозов, подавление крестьянских бунтов.

Кого из красных того времени вы приведёте, кто обладал столькими талантами?

Фрунзе к примеру чем не подходит?

Admiral Kun
Брусилов, например. Он между прочем до революции был генералом царской армии и был единственным русским военноначальником хорошо показавшим себя в Первой Мировой Войне.
Да и Будёный, Ворошилов, Блюхер тоже не самые беззвестные исторические персоонажи.
KOBA
На счёт Троцкого не знаю...
Его самоубийственные для России проекты и связи с американскими капиталистами говорят о нём не с самой лучшей стороны.

Он между прочем до революции был генералом царской армии и был единственным русским военноначальником хорошо показавшим себя в Первой Мировой Войне.

Далеко не единственным.

Его самоубийственные для России проекты и связи с американскими капиталистами говорят о нём не с самой лучшей стороны.

Речь о сугубо военных и организаторских талантах.

Далеко не единственным
есть беспроигрышный довод для сторонников белого движения - все достойные командирыкрасной армии вышли из царской. разумеется, из тех, кто успел послужить в силу возраста.

Траун - Троцкы? Честно говоря, не вижу смысла в поиске аналогов Трауна, особенно в белом движении.

Траун куда больше напоминал Ленина по modus operandi, чем кого-либо из белых. Он был рационален. Белые вели себя часто весьма нерационально. В итоге слили войну.

Траун же войну слил именно потому, что в ЗВ не достаточно быть хорошим организаторо, чтобы победить ребелов, дааа

InfomanAdmiral Zaarin
Цитирую, головастые мои, книгу "100 великих кораблекрушений".
"Через 2 года после трагедии, когда линкор уже находился в доке, Шапошников [Инженнер-подводник - D.W.] в подбашенном помещении 2-й башни обнаружил странную находку, которая навела нас на очень интересные размышления. Найден был матросский сундучок, в котором находились одна целая и на три четверти сгоревшая свечи, коробка спичек... набор сапожных инструментов, а также 2 пары ботинок, одна из которых была починена, а другая не закончена. То, что мы увидели вмепсто обычной кожаной подошвы, нас поразило: к ботинкам владелец сундучка гвоздями прибил нарезанные полоски бездымного пороха, вынутые из полузарядов для 12-дюймовых орудий! Рядом лежали несколько таких полосок.
Для того, чтобы иметь пороховые полоски и прятать сундучок в подбашенном помещении, следовало принадлежать к составу башенной прислуги. Так может быть, и в 1-й башне обитал такой сапожник? Тогда картина пожара проясняется.
Чтобы достать ленточный порох, нужно было открыть крышку пенала, разрезать шёлковый чехол и вытянуть пластинку. Порох, пролежавший полтора года в герметически закрытом пенале, мог выделить какие-то эфирные пары, вспыхнувшие от близстоящей свечи. Загоревшийся газ воспламенил чехол и порох. В открытом пенале порох не мог взорваться - он загорелся, и это горение продолжалось, быть может, полминуты или чуть больше, пока не достигло критичесок температуры горения - 1200. Сгорание 4-х пудов пороха в сравнительно небольшом помещении вызвало, без сомнения, взрыв остальных 599 пеналов". Конец цитаты. Добавлю, что этот фрагмент принадлежит перу не составителей означенной книги, а В.В. Успенскому, действительному члену Русского морского собрания, Русского военно-морского союза.

И наконец: если кто-то не понял, то я противник мысли о том, что Колчак - прототип Трауна. Я считаю лишь, что они получились похожими. И то не во всём.

__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)

Цитирую, головастые мои, книгу "100 великих кораблекрушений".

- Дарья Петровна, возьмите книжку, зелёную как купорос. В ПЕЧКУ ЕЁ! (с) Проф. Преображенский.

Приведённое выше - сплошные фантазии.

Может, подскажете, милейший, какие сапожники были, скажем, на "Леонардо Да Винчи"?

Darth Whillmar
Честно говоря, не вижу похожести.
Лично мне Траун одно время напоминал скорее Манштейна.

W.Rivera

Траун - лицо политическое, в то время как Манштейн - просто вояка.

Хороший пример того,что может случиться, когда профессиональные вояки попадают в политику.
Успешный пример - де Голль

Admiral Zaarin
Приведённое выше - сплошные фантазии
Тогда ко мне какие претензии?! За что купил - за то продаю. Тем боле есть другая версия - работа диверсантов. Но почему-то её активно отрицали. Что ещё остаётся? Редкий, но возможный случай - самовозгорание пороха. Но действительно - редкий, просто так это не произойдёт. Ещё причины взрыва? О мине по условию речи нет(взрыв изнутри). Что тогда? Неосторожное обращение с огнём. И почему же не может быть описанного контакта со свечой?

W.Rivera
Ну, я и не говорю что оба адмирала похожи как две капли воды.

__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)