Последний Адмирал
|
Тарантул
Ну вот какая у него нафик нормальная маневренность? Если он на 180 градусов две минуты разворачивался, то за сколько он, скажем, скорость с 7 до 14 км/с поднимет? Неужели ж таки у него ускорение 1км/с2 будет?
Опять уравниваешь скорость с маневренностью? А не стыдно - ведь подлог. Предельное ускорение движения сравниваешь с предельным ускорением маневра. Это не смешно.
Это уже другой вопрос, тут пока спорить не буду, ибо вопросом не владею
И правильно. Один "не владеющий" уже был мной огорчён - новеллизация Revenge of the Sith является прям-таки ультра-каноничной, т.к. Лукас её редактировал построчно, даже пословесно, с правом вето на каждое слово - как говорит сам Стовер: "word-by-word".
Не совпадают эти величины. Явно, на глаз не кореллируют никак.
Что не так с этими величинами? Тем более что маневр в данном случае явно осуществлялся антигравом, а не маневровыми движками Home One. Поэтому "некорреляции" абсолютно никакой не вижу. Ах да, забыл - на самом деле разворот Home One занимает 19c при нулевой скорости. Средняя скорость маневра - 9 градусов в секунду. Повторяю, маневренность и предельное ускорение, развиваемое кораблём - разные вещи, и путать их - действительно бессмысленно.
Что-то из этого может быть истиной для ISD, а может и не быть.
Что может не быть? А как ISD выходит на среднюю скорость 13 км/с, расскажи мне?
Для которых опять-таки можно высчитать цифры скорости в различных эпизодах, не слишком большие, кроме моментов входа/выхода из гипера.
Вот тебе цифра - ISD, E IV, приближение к ЗС, 13 километров в секунду средняя скорость. А характеристики капшипов в ЗВ примерно одинаковы, и трёхкилометровая дура Хом Уан абсолютно законный пример.
Кстати, откуда цифра 1км/с2 для ЗС?
Оттуда - диаметр Явина ("large gas-giant"), перемещение ЗС по хронометру.
сами маневры будут на автомате и займут куда большее время
Это лишь тем хуже. Собственно, лишь подтверждается сказанное мною ранее - вся земная космическая "техника" это сплошной лаг. От передачи сигнала до проведения маневра.
Сможет он иметь ускорение в десятки км/с2?
Зачем ему такое ускорение?
Не знаю, по приборам я за ним не следил
Да тут не в приборах дело, а в другом. Корабли ЗВ с покидают околопланетное пространство и выходят за пределы гравити велла, после чего совершается прыжок. Орбиты тут вообще побоку.
Шаттлы ведь взлетают.
Прошу прощения. Шаттлы? Каким боком они относятся к де-факто нелетабельным аппаратам, показаным в ЗВ? Или даже так: какой из этих аппаратов при взлёте с планеты развивал первую космическую. А при посадке - термическое покрытие, раскаление в атмосфере?! Ага, аж два раза. Единственный раз корабль ЗВ приземлялся без антиграва. Для него это закончилось весьма плачевно - пришлось тушить. Так понятно?
Ты хоть источник укажи.
Новеллизация A New Hope. Собственно, ты просил "канонический", какой просил, такой привёл.
1) дальше показывают нарезку, как флот повстанцев приближается к ЗВ. Сколько это заняло в реальном времени - неизвестно. За какое время он набрал такую СКОРОСТЬ, с которой начал приближаться к ЗВ, неизвестно.
К ЗС. И полезно иногда смотреть фильмы со включённым звуком. Последовательность событий - флот выходит, деселерирует, приближается к ЗС. В это время происходит диалог по рации "all wings, report in". Если ты думаешь, что файтеры "доложили" о себе через час...
Когда? Двигаясь вокруг Явина? Это доказывает её набранную скорость, но не ускорение.
ИМЕННО ускорение. Дело в том, что движение ЗС на орбите - неравномерное. У нас есть хронометр и стол, на котором прекрасно видно, как ЗС проходит неравномерные расстояния. Желание спорить? Всё к Лукасу.
Где там у них бешеная скорость?
Скорость не "бешеная", а большая - просто они облетели газовый гигант за пару минут. Ускорение явно большее, чем у ЗС. Если чем-то не устраивает показанное - дык, я-то тут причём?
Пока не готов ответить, надо пересмотреть, не помню данный эпизод.
Показан маневр флота Империи (повстанцы ещё не вышли из гпера) на тактическом дисплее в бункере.
Ну блин... новеллизаторы жгут... вообще на 6 диаметрах уже и гравитация центральной звезды и даже других планет вполне ощутимая. Как же с ней-то справлялись?
Гравитация центральной звезды и других планет в данной точке слишком слаба, чтобы воспрепятствовать даже гиперпрыжку. "Справляться" с ней не надо, антиграв - устройство, облегчающее маневры. "Падение" ЗС с расстояния в 6 планетарных диаметров, даже не включай она антиграв, не состоялось бы, как ты сам понимаешь...
Даже на той самой геостационарке, 39 тыс. радиусом (36 от поверхности) влияние Солнца и Луны есть, туда спутники запускались с последующей периодической корректировкой.
Вообще-то мы находимся не на ГСО, и мы не спутник, а боевая станция 160км в диаметре. Антиграв - удобное устройство для маневров в околопланетном пространстве.
Снесло ЗС больше чем на 6 радиусов - отрубились репульсоры, начала падать на Альдераан
В смысле - начала "падать"? Не смешите моё нехочу, "падать" с расстояния в несколько сотен тысяч километров?
Ты хочешь уверить меня, что движки с более мощными характеристиками тяги более фантастичны, чем репульсоры?
По секрету - да, движки с теми характеристиками тяги дико и дивно фантастичны, особенно для ЗС. Мы это уже обсуждали ранее. Сопла движков в случае с Явином даже не видны, но ЗС акселерирует с 1км/с2. Если она делала это движками, то... в общем, сам думай, из чего были сделаны эти движки. И каркас ЗС. У нас на земле таких материалов не предвидится ни в каком обозримом будущем. Я предложил каноническое решение - антигравитация. Потому что нереальные тяги есть и так, плодить их совершенно ни к чему.
Ещё раз поясняю: ничто из той рухляди, которая взлетает в фильмах, не является взлетабельным, и нигде мы не видим, чтобы взлетающая рухлядь озабачивалась первой космической, или испытывала перегрузки, а также мы нигде не видели, как садящаяся рухлядь нагревается в атмосфере. Точнее, видели, один раз, и это был тот самый раз, когда кораблю повредили искусственную гравитацию. Закончилось плачевно - дайв, разлом, сгорание корпуса.
Мега-тяги - просто антиканонично. Посмотри на взлёт Аккламаторов, Тарантул, во втором Эпизоде, и на взлёт Коршипов там же. Если это взлёт на тяге, то я - французский лётчик.
Без движков
Ты не понял. С движками. Она упала ещё с движками. Отвалились они уже позже, во время снижения - к которому корабль тоже был абсолютно неприспособлен.
Уже и массу ЗС посчитали?
Да. Что в этом сложного? Прикидку сделать можно. Если бы ЗС была в миллионы раз более массивна, никакие репульсоры бы ей не помогли - Эндору сорвало бы атмосферу.
Пусть её верхние слои испещрены помещениями и ангарами, кто знает, какие вещества преобладают в её глубине...
Условно там преобладает всё то же - и здоровое полое помещение реактора. Если ЗС в миллион раз более массивна, повторяю, Эндору просто сорвёт всё нафик.
То есть битву у Корусанта пропускаем и принимаем "висение" над планетой, практически в верхних слоях, за счёт репульсоров.
Никаких других вариантов нет. Плюс ВСЕ эпизоды показывают, что НИ ОДИН из кораблей не выходит на орбиту без репульсоров. И не взлетает без них.
Остаётся вопрос о дальности действия репульсоров (см. выше насчёт ЗС) и маневренности капшипов.
Дальность действия - полагая, что "antigrav radii" (радиус действия антиграва, т.е. радиус, в пределах которого затруднён (не невозможен!!) гиперпереход) и "antigrave range" - одно и то же, можно смело предположить, что для ЗС он 6 планетарных диаметров
Для других кораблей - хрен знает, честно говоря.
выводим у этих неповоротливых (ага! ) ISD репульсоры
Тарантул, так эээ... репульсоры - это даже не маневровые двигатели. Это системы искусственной гравитации, скрытые в глубине корабля. Если по зоровым движкам ещё хоть навестись можно (хотя при попадаии в поток сопла скорее всего ракета сгорит), то по репульсорам - бесполезная затея.
В общем, вот такЪ.
|