Камрад
|
Я офигел от количества постов за пару дней! Столько много всего понаписали - УЖАС!!!
1. Не думаю, что Вейдер, убив Палпатина, перешёл на Светлую Сторону и стал Джедаем. Скорее он искупил свои грехи, или что-то в этом роде. Я твёрдо уверен в том, что Вейдер совершил этот отвратительный поступок по одной-единственной причине: чтобы спасти жизнь сына. Он всю свою жизнь терял близких людей и ничего не мог поделать, а в этой ситуации у него был выбор, возможность, и он ей воспользовался.
Много споров о том, предал ли Вейдер идеалы Империи или не предал. По-моему, в тот момент ему было на всё глубоко начхать: на его глазах его учитель убивал его сына - единственного (не считая дочери) родного человека. Какие идеалы?
Riskoff
Камрад, чтобы разобраться в этом вопросе, рекомендую целиком и полностью ознакомиться с темой "Легальна ли Империя?". Да будет вам известно, что нам не показали не только чёткости, но и согласия, как такового. Если после прочтения темы сей, у вас останутся вопросы или возражения, рад буду выслушать их там.
2. Вы правы, уважаемый Riskoff! Вот только нам и несогласия не показали. Если вы считаете новеллизацию (Стовер) каноном, то там Падме просит Органу, чтобы он сам проголосовал за Палпатина и других "недовольных" убедил это сделать. Значит, голосование всё-таки было. А остальные сенаторы... Кто-то доверял Палпатину, кто-то устал от бардака и хотел получить хотя бы надежду на перемены к лучшему, кто-то в ходе войны убедился в том, что Республика абсолютно нежизнеспособна, и хотел стабильности и порядка и т.д. Вот и проголосовали.
Lexx Panzer
Что-то я не слышал, чтобы Палпатин ещё в Э2 сказал Анакину: "Эни, я хочу захватить власть, стать императором и уничтожить всех джедаев - для этого я и развязал гражданскую войну. Кстати, чтобы уничтожить джедаев мне нужна твоя помощь, но если ты не хочешь мне помогать - то хотя бы просто не мешай".
Или в Э3: "Эни, я навеял тебе видения о смерти Падме, с той целью, чтобы потом поставить тебя перед выбором: или она умрёт - или ты станешь моим учеником и перейдёшь на ТСС. Ну как? Станешь моим учеником?"
3. Здесь я просто угарал!!!
4. И снова уважаемый Riskoff!
а) Я думал, что само собой разумеется и очевидно для всех, что Анакин перешёл на Тёмную Сторону из-за комплекса причин, о которых я писал в этой самой теме. Поэтому, как мне кажется, уважаемый Riskoff ошибается в том, что Анакин скромно желал лишь спасения супруги (а он желал большего, на самом деле, намного большего), и в том, что видения стали причиной его перехода на Тёмную Сторону.
Видения были одной из причин, а не единственной причиной сего.
б) "Это антинаучно". Ну ради бога (Лукаса )! А звуки в вакууме? А молнии из рук, телекинез, телепатия, долгожительство, Великая Сила, наконец? Какая наука?
в) Мне кажется, не стоит зацикливаться на том, что видения стали причиной появления самих себя. Будущее, как говорил Йода, всегда размыто и туманно. Поэтому Падме вполне могла умереть от родов, почему нет-то? В том варианте будущего, к которому привели действия Анакина, Падме во время родов была здорова, это так. Но БЛИН! Почему, объясните мне, вы исключаете ВСЕ другие варианты развития событий??? Она могла заболеть, получить травму, могла то, могла сё...
В фильме есть факт: Анакин увидел, что она умрёт при родах (не ОТ родов, заметьте!), и она при родах умерла. Он не смог этому помешать, вот и всё. Он увидел будущее, которое не смог изменить.
г) В новеллизации написано чёрным по белому, что Палпатин узнал о браке Падме и Анакина, используя свои связи на Набу. Это самый простой и естесственный, на мой взгляд, вариант развития событий.
д) Империя РЕАЛЬНО рависит от Императора - того, кто имеет высшую власть. Сама по себе система не является злом. Для этого придётся доказать, что в законах Империи реально существовали положения, позволяющие просто так убивать людей, порабощать расы и отдельных живых существ, взрывать планеты и т.д. Тогда - да. Античеловечные законы - античеловечная система. Но это - не факт. В СССР конституция была отменная. Она провозглашала очень много ценностей, но это всё было на бумаге. А зло всё было от людей, находящихся на руководящих постах, и политики, которую они проводили, разве нет?
5. Ситы врут. Врут потому что главный неписаный закон Ситов: Важно то, чего желаешь сам. Хочешь и можешь взять - бери! ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - не имеет значения. Ну и естесственно, всё это усугубляется тем, что действовать Ситам приходится в проджедайской Республике. Как же тут не врать! Плюс, Ситы часто говорят правду, ибо известно, что правда иногда приводит к более ужасным последствиям, чем ложь. Очень хороший и запоминающийся пример в "Крепком орешке" с Уиллисом: людям говорят правду о том, что в аэропорту находятся террористы, и начинается паника, УЖАСНО затрудняющая эвакуацию.
6. И снова уважаемый Riskoff
Анакина действительно выдали его чувства и МЫСЛИ. Заморочить мозги форс-юзеру непросто и требует воздействия такой степени, которое может выдать твои способности (это о Палпатине), а вот прочитать чужие мысли, особенно такие, которые так и рвутся наружу, думаю, не составит труда для Тёмного Лорда. В таком случае, Палпатину вовсе не обязательно знать о видениях Анакина, и уж тем более, их самостоятельно генерировать. Просто прочитать его мысли, ведь он не просто прокручивает видения в голове, он думает о них, думает, что делать.
Вот
__________________
Люблю, когда Джедаи правильные. Вот Ситы - правильные джедаи...
|