Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Технологический регресс цивилизации Звездных войн
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 > >>
Darth Whillmar - offline Darth Whillmar
08-08-2007 21:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Стархантер
И проводил это не как представитель канцлера/импратора Палпатина, а как ученик Дарта Сидиуса. Разницу улавливаешь?
Одно другому не мешает. Кстати, после разрешения сеп. вопроса Палпидиус говорит: ты, дескать принёс мир и безопасность Галактике.

Да, вопрос, где в фильме Палыч говорит,что пока джедаи живы, война будет продолжатья?
Там же, где объявляет их врагами Республики.

После подписания мира сепоры выбалтывают или удивляются, что помощник Императора - ученик ситха, который ими верховодил и который почему-то назавает Палыча учителем. Вопросы возникнут. так что всю верхушку сепоров следовало уничтожить.
Их следовало уничтожить как выполнившие свою роль инструменты. Конфликт-то Палпидиус сфабриковал - это театр, шахматная доска с одним игроком.

И я через два "л" пишусь.


__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)

Стархантер - offline Стархантер
09-08-2007 02:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth Whillmar Одно другому не мешает. Кстати, после разрешения сеп. вопроса Палпидиус говорит: ты, дескать принёс мир и безопасность Галактике.
Для всей галактики Палпатини лидер сепоров Сидиус - 2 разных чела. И отправлял он как Сидиус Ведера замести следы, а эти слова - лесть в адрес ученика.

Там же, где объявляет их врагами Республики.
Цитату из фильма.

Их следовало уничтожить как выполнившие свою роль инструменты. Конфликт-то Палпидиус сфабриковал - это театр, шахматная доска с одним игроком.
Вернее, как опасных свидетелей, мавров, сделавших свое дело.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
10-08-2007 10:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Заарин, вижу, ты явно не догоняешь. Подними статьи о ЧАЭС. Там пишут "взрыв энергоблока", глянь фото - энергоблок разрушен в результате взрыва.

Найди свои слова о взрыве в несколько Хиросим, потом про взрыв 1 энергоблока и убейся о стену.

По оружию. Интересно, как ты установил,что бластер Гридо был на 1/10 мощности? Если твое мнение,ИХУ поставь.

На 1/10? Это ты вычислил? А как ты вычислил? Я вот установил по тому, что вижу. Зачем стрелять на полной пощности в кантине, когда можно убрать по-тихому? Когда надо - оружие стреляет мощнее.

Из Е-11, а не ДЛ-44.

Пофиг.

Это раз. Второе, а кто сказал, чт опри этом ранили штурмовика? Он мог лишь потерять сознание, а доспех выпонлить свою роль.

А кто сказал, что это был штурмовик? Это был переодетый Джабба!

И по фугасу. Если в тебя попадет 50-мм фугас, тебя будут собирать по очень маленьким кусочкам.

Зашьют дырку, и пойду дальше.

Я о другом, Заарин долгое время твердил о том, что импульс бластера равен попаданию 50-мм снаряда, но долгое время не отвечал по какому пареметру.

Чему-чему не отвечал?

Я привел ему в пример Чернобыль, где не была взрована ЯБ, но почему-то сравнивают все с бомбой, сборошенной на Хиросиму и по каким параметрам.

Хватит показывать собственную глупость. Ядерного взрыва на ЧАЭС НЕ БЫЛО.

Стархантер - offline Стархантер
10-08-2007 13:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin Найди свои слова о взрыве в несколько Хиросим, потом про взрыв 1 энергоблока и убейся о стену.
Сравнивали с радиационном фоном и т.д. Да, ошибся, взорвался4 блок.
На 1/10? Это ты вычислил? А как ты вычислил? Я вот установил по тому, что вижу. Зачем стрелять на полной пощности в кантине, когда можно убрать по-тихому? Когда надо - оружие стреляет мощнее.
Это только твое мнение или ты досконально знаешь устройство бластра Гридо?
Зашьют дырку, и пойду дальше.
Так ты у нас Макладуд.
Чему-чему не отвечал?
Когда ты ответил что по фугасному воздействию. ты отвечал, что 50-мм снаряду, но какого типа не отвечал.
Хватит показывать собственную глупость. Ядерного взрыва на ЧАЭС НЕ БЫЛО.
А что там тогда было? Да, там не взорвали ЯБ, но был рарзрушен реактор именно взрывом и есть радиоактивное загрязнение территории. Поэтмоу и сравнивают с Хиросимой по фону.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
10-08-2007 20:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Сравнивали с радиационном фоном и т.д. Да, ошибся, взорвался4 блок.

Никакого ядерного взрыва. Взрыв обыкновенный, термический.

Это только твое мнение или ты досконально знаешь устройство бластра Гридо?

Я знаю, что бластер может стрелять как на полную мощность, так и на малую. Отрицать это - значит, противоречить фильму.

Так ты у нас Макладуд.

А что мне станется от болванки? Прошьёт себе, и ладно. Одного солдатика оперировали - граната от РПГ в груди застряла. И ничего, на ноги поставили.

Когда ты ответил что по фугасному воздействию. ты отвечал, что 50-мм снаряду, но какого типа не отвечал.

Я вообще-то говорил 37-50мм, ну да ладно. Какого типа? Осколочно-фугасного, или фугасного - не велика разница.

А что там тогда было? Да, там не взорвали ЯБ, но был рарзрушен реактор именно взрывом и есть радиоактивное загрязнение территории. Поэтмоу и сравнивают с Хиросимой по фону.

Это ты бери литературу и изучай, что там было, а не моли чушь.

Witch - offline Witch
11-08-2007 00:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Dion
/А световые мечи прошли обратный путь: от церемониального до боевого оружия./
Ничего странного. Первые лайтсаберы настолько быстро перегревались, что использовать их в качества настоящего оружия было невозможно. Позже, с развитием технологии, лайтсаберы стало возможно использовать и как оружие. Почему джедаи не отказались от саберов в пользу бластеров? ИМХО, все очень просто. В соответствии с их философией, джедаям не положено было никого убивать (по возможности), только защищаться. А как вы будете защищаться с помощью того же пресловутого огнемета? Лайтсабер же позволял и джедаю остаться живым, и окружающим не очень вредил. И бластер джедаи с собой не носили во избежание соблазна пострелять по движущимся мишеням.
Так что о регрессе в данном случае говорить неуместно. Вот если бы лайтсаберами вместо бластеров вооружили армию... Но Лукас вовремя от этой идеи отказался.
Теперь о протезе. Анакин - рядовой падаван государственной бюджетной организации. Кто стал бы оплачивать дорогостоящую операцию по приращиванию ему руки? Зачем это делать, если есть вполне надежные и эффективные протезы, ничем живой руке не уступающие?

Изменено: Witch, 11-08-2007 в 00:52

Стархантер - offline Стархантер
11-08-2007 05:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin Никакого ядерного взрыва. Взрыв обыкновенный, термический.Скорее взрыв "грязной" бомбы.

Я знаю, что бластер может стрелять как на полную мощность, так и на малую. Отрицать это - значит, противоречить фильму.
Бластер может стрелять в 2-х режимах - убить или оглушить, при этом во втором случае вылетают голубые кольца, это по фильму, никакой регуляции на 10% 20% от полной мощности нет. И если уж по фильму, то трельбой в различных режимах обладает только Е-11.

Я вообще-то говорил 37-50мм, ну да ладно. Какого типа? Осколочно-фугасного, или фугасного - не велика разница.
Подорвешься на фугасе от 50-мм снаряда, будешь выглядеть очень непрезентабельно в виде кусков биомассы.

Это ты бери литературу и изучай, что там было, а не моли чушь.
Читай сам. Сравнивали с Хиросимой не по разрушениям, а по фону и прочей радиационной х...ни.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
11-08-2007 08:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Скорее взрыв "грязной" бомбы.

Что есть "скорее", что есть "грязная" бомба?

Бластер может стрелять в 2-х режимах - убить или оглушить, при этом во втором случае вылетают голубые кольца, это по фильму, никакой регуляции на 10% 20% от полной мощности нет. И если уж по фильму, то трельбой в различных режимах обладает только Е-11.

Если по фильму, то стрельбой на различной мощности обладают все бластеры.

Подорвешься на фугасе от 50-мм снаряда, будешь выглядеть очень непрезентабельно в виде кусков биомассы.

Неа

Читай сам. Сравнивали с Хиросимой не по разрушениям, а по фону и прочей радиационной х...ни.

Я-то читал. И не выдавал того абсурда, что выдал ты

Стархантер - offline Стархантер
11-08-2007 16:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin Что есть "скорее", что есть "грязная" бомба?
"Грязная бомба", бомба, содержащая радиоактивные вещества, но взрыв не ядерный, а обычный, а радиоактивным веществом загрязняется окружающая среда.

Если по фильму, то стрельбой на различной мощности обладают все бластеры.
Неужели? Покажи мне еще одну скрин, где еще какой-то бластер, кроме того, что на вооружении штурмовиков, который стреляет в режиме оглушения., где идет выстрел на оглушающей мощности. И судя по фильму, есть 2 режима стрельбы - оглушить или убить.

Неа
Вполне возможно, что у выстрел от РПГ имел не сильно чувствительный взрыватель, поэтому и не взорвался, попав в солдата. Во время войны был случай, когда пи пристрелке пушки истребителя, снаряды рвались не долетая до цели, стали выяснять - оказалось вроыватель был настроен взрываться от малейшей преграды, и в результате снаряд, ударясь в ветки кустов взрывался.
Так что, если в 50-м фугасе будет взрыватель, настроенный взрываться при ударе о малейшее препятствие, быть тебе разобранным на кусочки.

Я-то читал. И не выдавал того абсурда, что выдал ты
Плохо читал и смотрел фильмы.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
11-08-2007 19:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Неужели? Покажи мне еще одну скрин, где еще какой-то бластер, кроме того, что на вооружении штурмовиков, который стреляет в режиме оглушения., где идет выстрел на оглушающей мощности. И судя по фильму, есть 2 режима стрельбы - оглушить или убить.

Ужели. Судя по фильму, бластеры стреляют в весьма широком спектре мощностей.
Зачем сюда оглушение приплетено, вообще не понятно.

Так что, если в 50-м фугасе будет взрыватель, настроенный взрываться при ударе о малейшее препятствие, быть тебе разобранным на кусочки.

Почти мою память вставанием.

Плохо читал и смотрел фильмы.

Хорошо читал и прекрасно смотрел.

Стархантер - offline Стархантер
11-08-2007 19:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin Ужели. Судя по фильму, бластеры стреляют в весьма широком спектре мощностей.
Зачем сюда оглушение приплетено, вообще не понятно.

Повторяю вопрос:
Ты видел еще бластеры, кроме Е-11 в фильме, которые бы стреляли в оглушающем режиме. Варианты ответов: Да (скрины в студию) или Нет.
Ты знаешь устройство бластера Гридо, чтобы заявлять, что там есть регулятор мощности? Варианты ответов: Да (скан схемы бластера) или Нет.
По фильму мы можем лишь 100% утверждать что функция оглушения есть только в бластерах штурмачей.
Вполне вероятно, чтобы не таскать дополнительно станнер, в карабин была встроена функция оглушения - если на мушке окажется важная цель, то не убить ее, а оглушить и доставить под светлы очи командования.

Если исходить из энц, то в бластерах не было регуляторов мощности выстрела, а был лишь переключатель/переводчик огня, имевший 2 положения - "оглушить" и "убить".

Хорошо читал и прекрасно смотрел.
Угу. "Забирали детей с Силой, ибо не могли позволить неконтролируемых форсюзеров". Аут.

Солдат Империи - offline Солдат Империи
11-08-2007 19:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Аут.
Почему аут? А Вы про хозяйственный корпус слыхали?

Стархантер - offline Стархантер
11-08-2007 20:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Солдат Империи Почему аут? А Вы про хозяйственный корпус слыхали?
Просто фильм говорит об обратном - Анакина Скайвокера не хотели брать в падаваны, портебовалась гибель Квая и обещание Оби-Вана ему о том, что тот воспитает из Анакина джедая. Йодыч был против этого. Люк до 18 лет ничего не знал о Силе, и никаких камней не двигал. Форсюзеры без обучениямаксимум обаладали бы сильной интуицией. СХ корпус, это не батрачество в поле за баранкой трактора. Плюс еще, падаван мог послать Орден в пешее эротическое путешествие и уйти, и его никто бы не лвоаил и не возвращал в Орден.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
11-08-2007 20:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Повторяю вопрос:
Ты видел еще бластеры, кроме Е-11 в фильме, которые бы стреляли в оглушающем режиме. Варианты ответов: Да (скрины в студию) или Нет.


Повторяю вопрос: причём тут оглушающий режим?

Ты знаешь устройство бластера Гридо, чтобы заявлять, что там есть регулятор мощности? Варианты ответов: Да (скан схемы бластера) или Нет.

Ответ: согласно фильму любой бластер способен стрелять в широком диапазоне мощностей.

По фильму мы можем лишь 100% утверждать что функция оглушения есть только в бластерах штурмачей.

По фильму мы можем со 100% утверждать, что оглушение к стандартному режиму никакого отношения не имеет.

Вполне вероятно, чтобы не таскать дополнительно станнер, в карабин была встроена функция оглушения - если на мушке окажется важная цель, то не убить ее, а оглушить и доставить под светлы очи командования.

И?..

Если исходить из энц, то в бластерах не было регуляторов мощности выстрела, а был лишь переключатель/переводчик огня, имевший 2 положения - "оглушить" и "убить".

Энцы идут лесом, т.к. противоречат показанному в фильме.

Угу. "Забирали детей с Силой, ибо не могли позволить неконтролируемых форсюзеров". Аут.

Угу, именно так. На форуме недавно кстати цитатка мелькала, именно о том, как джедаи детей отбирали

Стархантер - offline Стархантер
11-08-2007 20:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin Повторяю вопрос: причём тут оглушающий режим?
Про оглушающий режим ты сказал.

Ответ: согласно фильму любой бластер способен стрелять в широком диапазоне мощностей.
С чего ты взял? Ты видел схему бластера, где есть регуляторы мощности или в фильме показано, что мощность выстрела регулировали, вращая какуюд-то деталюху на бластере? На бластере есть предохранитель, кнопка фиксации магазина и переводчик режима стрельбы оглушен/убит.

По фильму мы можем со 100% утверждать, что оглушение к стандартному режиму никакого отношения не имеет.
По фильму 100% утверждать можно, что функция станнера есть стандартной для Е-11, но это не значит, что у остальных бластеров он есть. Если у АПС есть переводчик режима огня, то это не значит, что на всех остальных моделях пистолетов он тоже имеется.

Энцы идут лесом, т.к. противоречат показанному в фильме.
Чем статьи о бластерах противоречат фильму?

Угу, именно так. На форуме недавно кстати цитатка мелькала, именно о том, как джедаи детей отбирали
Проблема в том, что это противоречит фильму хоть ты тресни и изойди на пену.

Солдат Империи - offline Солдат Империи
11-08-2007 22:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Анакина Скайвокера не хотели брать в падаваны
Гы. Вопрос не в том, хотели ли его брать, или нет, вопрос в том, отпустили ли бы его из Ордена? Не стал бы он еще одним из С/х...
Люк до 18 лет ничего не знал о Силе, и никаких камней не двигал.
А Орден в это время еще существовал? ЕМНИП, Орден уничтожили аккурат за несколько дней до появления Люка на свет...
Форсюзеры без обучениямаксимум обаладали бы сильной интуицией
И на чем базируецца это утверждение?
СХ корпус, это не батрачество в поле за баранкой трактора
Гы. Хорошо, если трактора, а не мотыжно-лопатного агрегата. С учетом того, как джедаи "любили" прогресс. Возможно, батрачили учаснеги с "лазерными" лопатами и мотыгами.
Опять - где доказательства?
падаван мог послать Орден в пешее эротическое путешествие и уйти, и его никто бы не лвоаил и не возвращал в Орден.
? Тут, я полагаю, Вы опираетесь на какие-то примеры. Какие? (я не сомневаюсь, мне интересно)

Стархантер - offline Стархантер
12-08-2007 06:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Солдат Империи Гы. Вопрос не в том, хотели ли его брать, или нет, вопрос в том, отпустили ли бы его из Ордена? Не стал бы он еще одним из С/х...
Заарин утверждает, что джедаи не могли допустить чтбы существовали форсюзеры вне Ордена, но почему-то Совет отказал в обучении Анакину. Это странно, ведь это один из потенциально сильнейший форсюзер, а значит, ему место в Ордене. Йодыч же был против даже посоле тго как Совет согласился на обучение Анакина.

А Орден в это время еще существовал? ЕМНИП, Орден уничтожили аккурат за несколько дней до появления Люка на свет...
И на чем базируецца это утверждение?

Без обучения форсюзер не может использовать Силу. Корран Хорн - потомственный джедай, и пока не прошел обучение у некого Л. Скайвокера ничего не знал о том, что он форсюзер и не использовал Силу. Пару раз проинтуичил и все. Еще раз, если форсюзера не обучали владеть Силой, то по фиг есть Орден, нет Ордена, форсюзер не может ей воспрользоваться. То же самое касается одного из пилотов Призрачной эскадрильи.

Опять - где доказательства?
? Тут, я полагаю, Вы опираетесь на какие-то примеры. Какие? (я не сомневаюсь, мне интересно)

Самое первое доказательство - фильм. Граф Дуку, который послал Орден и ушел жить мирской жизнью.
И еще в книгах серии "Последний джедай" - один из героев экс-падаван, который ушел из Ордена и пошел жить своей жизнью.

VooDoo - offline VooDoo
12-08-2007 07:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Отлично, у нас есть доказательство божественной сути Ордена.

Стархантер - offline Стархантер
12-08-2007 08:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo Отлично, у нас есть доказательство божественной сути Ордена.
Это образное выражние о мирской жизни. Просто набираю сейчас реферат брату по религиям земли.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
12-08-2007 09:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Про оглушающий режим ты сказал.

Неа, не я.

С чего ты взял? Ты видел схему бластера, где есть регуляторы мощности или в фильме показано, что мощность выстрела регулировали, вращая какуюд-то деталюху на бластере? На бластере есть предохранитель, кнопка фиксации магазина и переводчик режима стрельбы оглушен/убит.

Взял с фильма. В фильме мощность явно менятся от случая к случаю.

По фильму 100% утверждать можно, что функция станнера есть стандартной для Е-11, но это не значит, что у остальных бластеров он есть. Если у АПС есть переводчик режима огня, то это не значит, что на всех остальных моделях пистолетов он тоже имеется.

И снова всё тот же вопрос - причём же здесь станнер?

Чем статьи о бластерах противоречат фильму?

Фильм наглядно демонстрирует вариабельность мощи бластера. Если в энцах этого нет, то это их недоработка.

Проблема в том, что это противоречит фильму хоть ты тресни и изойди на пену.

Никак не противоречит.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
12-08-2007 09:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Без обучения форсюзер не может использовать Силу.

Во-первых, может.
Во-вторых, в наличии туева хуча всевозможных перебезчиков из Ордена, тёмных джедаев, для которых подобные детки - мана небесная.

Так что не надо тут.

Корран Хорн - потомственный джедай, и пока не прошел обучение у некого Л. Скайвокера ничего не знал о том, что он форсюзер и не использовал Силу. Пару раз проинтуичил и все.

В то же время некто Скайвокер в своё время встретил некую Халлу, которая сама по себе обладая чрезвычайно низким уровнем Силы, была способна самостоятельно двигать предметы.

Еще раз, если форсюзера не обучали владеть Силой, то по фиг есть Орден, нет Ордена, форсюзер не может ей воспрользоваться. То же самое касается одного из пилотов Призрачной эскадрильи.

Может, что есть неоспоримый факт - раз.

Наличие вне Ордена охотников заполучить форсюзера для использования против всё того же Ордена - два.

Самое первое доказательство - фильм. Граф Дуку, который послал Орден и ушел жить мирской жизнью.
И еще в книгах серии "Последний джедай" - один из героев экс-падаван, который ушел из Ордена и пошел жить своей жизнью.


Фильм наглядно показывает, чем обернулось это "уйти жить мирской жизнью". Притом это был уже сформировавшийся джедай, магистр. Такие частенько уходили. И становились Тёмными. Так было всегда.

Стархантер - offline Стархантер
12-08-2007 10:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Взял с фильма. В фильме мощность явно менятся от случая к случаю.
У одной и той же модели оружия? А ты не допускаешь, что у бластера Гридо одна мощность выстрела, а у Соло другая т.к. разные модели? грубо говоря, у Гридо что-то типа "Ругера" Мк2, у Соло "Маузера".

И снова всё тот же вопрос - причём же здесь станнер?
Станнер не показывает мощность выстрела, он говорит, что онвстроен в оружие как есть оружие со встроенным ЛЦУ.

Фильм наглядно демонстрирует вариабельность мощи бластера. Если в энцах этого нет, то это их недоработка.
Еще раз. Где мы видим стрельбу из одной модели бластера по одному объекту, при одинаковой дистанции стрельбы и чтобы были разные повреждения?

Никак не противоречит.
Как ты объяснишь то, что А. Скайвокера не хотели брать в падаваны, а Йода и потом был против этого решения?

Во-первых, может.
На чем это основано?

Во-вторых, в наличии туева хуча всевозможных перебезчиков из Ордена, тёмных джедаев, для которых подобные детки - мана небесная.
Угу, щаз. Читай "Планету-бродягу" и "Ученик джедая". Странно, чт оКсанатос смылся из Ордена и его не ловили.

В то же время некто Скайвокер в своё время встретил некую Халлу, которая сама по себе обладая чрезвычайно низким уровнем Силы, была способна самостоятельно двигать предметы.
Халлу могли обучать, но из-за низкого урвоня Силы отправили домой как мать Дева.

Может, что есть неоспоримый факт - раз.
Наличие вне Ордена охотников заполучить форсюзера для использования против всё того же Ордена - два.

Хорн и Люк двигали предметы до того как их обучили джедаи? Смешно.
И кто же? Назови противников Ордена, которые были обучеными форсюзерами, кроме Палыча-Сидиуса.

Фильм наглядно показывает, чем обернулось это "уйти жить мирской жизнью". Притом это был уже сформировавшийся джедай, магистр. Такие частенько уходили. И становились Тёмными. Так было всегда.
Он ушел из Ордена за10 лет до Эп2, и его никто не трогал, хотя, согласно твоей статье, его должны были либо замочить либ овернуть в Храм.
Далее, ушедших из Ордена магистров за все время не набралось и 20 штук.

Солдат Империи - offline Солдат Империи
12-08-2007 10:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



но почему-то Совет отказал в обучении Анакину.
в ОБУЧЕНИИ!!!!!!!!!!!! В обучении - отказал,. а кто сказал, что отпустил бы восвояси?
Без обучения форсюзер не может использовать Силу.
Сие утверждение Вы основываете на том, что три человека не сумели это сделать. Допустим, Вы, я и Заарин не умеем рисовать. По Вашей логике, рисовать не умеет НИКТО?
Далее, где доказательства, что помянутые Вами джедаи не рисова... не исапользовали Силу ДО того, как их начали обучать? Подсознательно?
Далее, не знаю, как остальные, но Люк о Силе не имел ни малейшего представления. Как можно управлять чем-то, если не знаешь, что это существует?
А другие молгли просто не пытаться.
Потомственный форсъюзер! "Эти люди - монахи, давшие обет безбрачия. Их отцы, деды, прадеды - все они давали обет безбрачия!" (с) Х/ф "Горячие головы"
Граф Дуку, который послал Орден и ушел жить мирской жизнью.
И еще в книгах серии "Последний джедай" - один из героев экс-падаван, который ушел из Ордена и пошел жить своей жизнью.

Т.е., Вы хотите сказать, что Орден больше не имел над ними никакой власти?
ПМГУ, это были (хотя бы гноминально) "джедаи за штатом" (по аналогии с "заштатными офицерами" РИ)

Стархантер - offline Стархантер
12-08-2007 11:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Солдат Империи в ОБУЧЕНИИ!!!!!!!!!!!! В обучении - отказал,. а кто сказал, что отпустил бы восвояси?
А куда его бы дели?

Сие утверждение Вы основываете на том, что три человека не сумели это сделать. Допустим, Вы, я и Заарин не умеем рисовать. По Вашей логике, рисовать не умеет НИКТО?
У тебя есть задаки к рисованию? У Заарина, у меня? Это аналогия потенциала к чему-либо. Человек может стать великим музыкантом, но если его не обучать игре на муз. инструментах, станет он им? Иил имеет великолепный голос, но если его не научить петь, сможетил он это делать?

Далее, где доказательства, что помянутые Вами джедаи не рисова... не исапользовали Силу ДО того, как их начали обучать? Подсознательно?
Далее, не знаю, как остальные, но Люк о Силе не имел ни малейшего представления. Как можно управлять чем-то, если не знаешь, что это существует?

Анакин, что знал? Корран знал,что были джедаи, что его деед с ними воевал плечом к плечу, что джедаи юзали какую-то Силу, но это не дало ему умение направлять форсу.

Почитай об учениках Л. Скайвокера, тех, кто не имел представления о Силе.

Т.е., Вы хотите сказать, что Орден больше не имел над ними никакой власти?
ПМГУ, это были (хотя бы гноминально) "джедаи за штатом" (по аналогии с "заштатными офицерами" РИ)

Именно, не имел. Он начал устраивать бучу с сепорами, джедаи ноль на массу. И как это понять "джедай за штатом". Мейс сказал, что он "бывший джедай". Ксанатоса, что ловили, до того как он начал нарушать закон?
За всю историю Ордена его покинуло 12 или 13 магистров, включая Дуку.

Солдат Империи - offline Солдат Империи
12-08-2007 11:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А куда его бы дели?
С с/х корпус. Да хоть бы зарезали исподтишка.

У тебя есть задаки к рисованию? У Заарина, у меня? Это аналогия потенциала к чему-либо. Человек может стать великим музыкантом, но если его не обучать игре на муз. инструментах, станет он им? Иил имеет великолепный голос, но если его не научить петь, сможетил он это делать?
Сударь, например, в кулинарии есть такое понятие "бридость"". Тот, кто ею не обладает, не сможет готовить никогда, как его не учи. В музыке это слух, в рисовании - художественное виденье. Верно и обратное - обладающий бридосмтью все равно научится готовить, имеющий слух - будет лучшим певцом на сельской свадьбе, обладающий художественным виденьем - с детства будет малевать чего-то. Так и Сила. Конечно, обучение многое дает. Но и БЕЗ обучения человек способен ею овладеть.
Всех ли музыкантов учили? Художников? Кулинаров?
Моцарт сочинял музыку в ЧЕТЫРЕ года.
По-Вашему, его учили с колыбели?
Анакин, что знал? Корран знал,что были джедаи, что его деед с ними воевал плечом к плечу, что джедаи юзали какую-то Силу, но это не дало ему умение направлять форсу.
Анакин выиграл гонки на под-рейсерах у профи и взорвал станцию ТФ. Это, конечно, не доказательство - но не факт, что ему не помогало подсознательное владение Силой.
джедаи ноль на массу
Я бы не сказал...
Мейс сказал, что он "бывший джедай".
Эксджедай. Нет, лучше так - Вице-Джедай.

Текущее время: 08:34 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru