Admiral Zaarin
Так что Империя сама по себе, Император сам по себе. Верен Императору не значит верен Империи.
показательно слышать это именно от вас, адмирал.
Рим - это Цезарь?
за что тогда сражался Помпей? сражался за Рим, но против империи. империя — это овеществлённая власть, конец власти — конец империи. а Рим будет всегда.

Doje
хоть кого-то из имперцев вы можете назвать человеком благородным?
нет у Империи героев!
Кхем-кхем...
Господин Doje, можно всё-таки помягче в высказываниях...

хоть кого-то из имперцев вы можете назвать человеком благородным?
нет у Империи героев!
У Империи и Повстанцев разные понятия о героях ... по крайней мере у Империи нет таких супер пупер героев каких им выдумали писаки...ИМХО

Многим может не понравится ... :
Я пока только в ЗВ видел столько лжи и суперпуперности, доведённой до абсурда.
Взгляните на Wing Commander хотя бы ... да там есть отличные пилоты, но их не один против 100, ... на каждом корабле есть группа или эскадрилья отличных истребителей, с которыми считаются не только команда и офицеры ...

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

Tie Pilot
У Империи и Повстанцев разные понятия о героях ...
У них разные герои...

Admiral Zaarin
Империя в ЗВ была создана одним человеком (точнее не человеком уже, а ситхом) для одного.

Doje

Так что Империя сама по себе, Император сам по себе. Верен Императору не значит верен Империи.
показательно слышать это именно от вас, адмирал.

И что вы хотели этим сказать?

Рим - это Цезарь?
за что тогда сражался Помпей? сражался за Рим, но против империи. империя — это овеществлённая власть, конец власти — конец империи. а Рим будет всегда

Я про это и говорю. Палпатин - не Империя

Roman2

ЗА этим одним человеком пошли миллиарды. Они сделали свой выбор

Roman2
Империя в ЗВ была создана одним человеком (точнее не человеком уже, а ситхом) для одного.
Иначе Империя бы не развалилась после гибели Императора.

Admiral Zaarin:
И что вы хотели этим сказать?
...
Я про это и говорю. Палпатин - не Империя.
...
ЗА этим одним человеком пошли миллиарды. Они сделали свой выбор.

фашистская Германия:
служить Рейху — значит служить Фюреру.
служить Фюреру — значит служить Рейху.
нельзя служить Рейху, но не служить Фюреру, его основателю и идеологическому вдохновителю.
но служить немецкому народу — не значит служить Фюреру и его Рейху.
служить немецкому народу — это бороться против Фюрера и его Рейха.

Doje
[i]нельзя служить Рейху, но не служить Фюреру, его основателю и идеологическому вдохновителю[i]
Интересно, а если Фюрер умер? "Нельзя служит Советскому Союзу, но не служить Сталину, убийце и поджигателю"
Ну-ну...

Doje
фашистская Германия:
служить Рейху — значит служить Фюреру.
служить Фюреру — значит служить Рейху.
нельзя служить Рейху, но не служить Фюреру, его основателю и идеологическому вдохновителю.
Смотря, какой период вы рассматриваете. Не всегда фюрер олицетворял Рейх и не всегда Рейх был фюрером. Можно было служить Рейху в лице Гиммлера, Геринга, Гейдриха. Рейх - ето не только "чубатый маньяк". А к формированию идеологии Рейха много приложился и Гиммлер.

__________________
Из приказов Космодесанту:
"Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»

Artemis
Я уже предвижу, что уважаемый господин скажет "служить прихвостням Гитлера = служить Гитлеру"...

гросс-адмирал Траун Или даже "служить союзникам Гитлера=служить Гитлеру" и все финны станут нацистами

И вдруг, словно гром среди ясного неба, наступил крах. Крах всего. Мятеж,
Союз Повстанцев разрушили Империю и умертвили Императора.
Подобно кошке, приземляющейся одновременно на все четыре лапы, Мара не
растерялась, более-менее пришла в себя и начала работать на контрабандиста и
спекулянта Тэйлона Каррда, стараясь не распространяться о своем прошлом.
Горячей и преданной любви к Новой Республике она, мягко выражаясь, не
испытывала, но, для того чтобы выжить, следовало осмыслить и принять как факт
создавшуюся ситуацию. Ну, а умения выживать в любых условиях у Мары было с
избытком.

Все

Император - это титул, можно сказать должность, правитель государства, не надо его делать личностью.
Личность и титул сами по себе.
Кос Палпатин - личность, он провозгласил себя Императором, то есть присвоил себе титул и стал управлять Галактикой. На месте Палпатина мог быть кто угодно.
Палпатин создал Империю она держалась на нем, да еще на его ученике. Смерть обоих привела к катострофе.

Цезарь императором Рима никогда небыл, он был диктатором Рима, сначала на 10 лет, потом пожизнено.

zelk Императором он как раз был, и неоднократно

господа админы, удалите это, пожалста - сбой в компе был...

В любой стране есть люди, которые служат не самой стране, её руководителю. И свои обязанности перед ним они моугт исполнять в ущерб обязанностям перед страной. Так что отождествлять государство и его главу действительно не стоит.

D Vito
Так что отождествлять государство и его главу действительно не стоит.
А с чего всё началось? Я просто сказал, что для Мары Джейд Император олицетворял Империю

Мда, надо быть проще.

Вариант 1. Человек абсолютно предан императору.
Если император борется за Империю, он тоже борется за Империю.
Если император вдруг решил перековаться в республиканцы и борется за республику, человек тоже борется за республику.

Вариант 2. Человек предан Империи.
Если император борется за Империю, человек поддерживает императора.
Император возамнил себя республиканцем - человек борется против императора.

Вот и вся разница

гросс-адмирал Траун Есть у меня подозрение, что она отождествляла Империю с собой А преданность её работала по принципу ubi bene ibi patria где хорошо, там и родина

точнее не человеком уже, а ситхом
А что, человек не может быть ситхом?

нельзя служить Рейху, но не служить Фюреру, его основателю и идеологическому вдохновителю.
но служить немецкому народу — не значит служить Фюреру и его Рейху.
служить немецкому народу — это бороться против Фюрера и его Рейха.
Оригинально, но про Германию вы ничего не сказали. Рейх - это не Германия.
А как вы назовёте тех кто пытался убить Гитлера ... с разных точек зрения?

Вариант 2. Человек предан Империи.
Если император борется за Империю, человек поддерживает императора.
Император возамнил себя республиканцем - человек борется против императора.
Сразу вспомнил фразы из Force Commander:
- Long live the Emperor!
- For the Empire!
Думаю понятно, что пилоты и штурмовики преданы как Империи так и Императору.

У меня вопрос, КАК можно тренировать джедая/сита и держать его/её при этом под контролем? Это нонсонс. (ведь именно это имели ввиду автор Мары)

__________________
Действенная тактика и мастерство, даёт вашему имени особые свойства, которые наводят ужас на противинка, вводит его в ступор, лишают сил сражаться в полную силу.

Admiral Zaarin
Верняк.
Alexanderrr
где хорошо, там и родина
Ну уж. Не такая уж она и сволочь. Просто судьба у неё такая.
Tie Pilot
А что, человек не может быть ситхом?
Камрад, вот откуда корни неонационализма-то растут! Повстанцы всё на Империю валят, а ведь искать-то корешки в них самих надо...
Думаю понятно, что пилоты и штурмовики преданы как Империи так и Императору.
Рассматривая случай, где сам Император предан Империи, иначе быть не может..

Честь зиждается на преданности!
Пауль фон Гинденбург.

Tie Pilot
Честь зиждается на преданности!
Пауль фон Гинденбург.
чести может и не быть вовсе.

Doje
чести может и не быть вовсе.
Может, но она есть.