Вот сколько играю в разные игры, и все не понимаю - а почему нет нигде обыкновенных собак?
Ни в экшн, ни в рпг... Как они весело прыгали в Вульфе... А появление киберпсинки в Фолле, помните?
Просто представьте, насколько меняется гэймплей при введении такого простого персонажа, как собака.
При этом меняется как и экшн составляющая игры:
- собака - это боевой дивайс. Собаку можно использовать в бою, как отвлекающий, помогающий, нападающий, и т.д. фактор
- собака - это сенсор. с ее помощью можно выслеживать врагов, искать артефакты, других сталкеров, да все что угодно.
- собака - датчик аномалий. Ее поразительное чутье может предупреждать сталкера об опасности.
собака - сторож. С собакой сталкер может ночью спать спокойно.
Ну и так далее, еще не придумал.
И собака идеально вписывается в любые системы РПГ.
Ее можно и нужно дрессировать, воспитывать, обучать. При этом "естественный" процесс дрессировки идеально подходит к заявленному отсутсвию в Сталкере "кубиков". Привет от B&W?
Вот такое существо в зоне меня бы очень порадовало, да и многих. Что думаете?

Собачку надо.
К тому же дополнительная сложность - хранить собаку живой -если же её убьют - моему компьтеру не сдобровать - разолбаю со злости.

Нигде не слышал, что спецназ ходит в разведку с собаками, как бы сложна ни была операция. Технических средств вполне хватает.
Нет, собака – это лишняя возня. Да и в контексте игры, думаю, долго на Зоне данный друг не проживет, так как отсутствует броня и средства защиты, кроме зубов. И применение пса я вижу только в качестве пушечного мяса. К сожалению…
В конце концов, собака – это не только друг человека, но 10, а то и 15 кг свежего мяса!!! … Шутка!...
…А собак в игре будет по уши, но слепых...
И вообще, вы хоть представляете, сколько собаке требуется ЖРАТВЫ? Не кормить же ее трупами мутантов и радиоактивных крыс?!!!… Плюс лишние переживания за друга: вдруг не вернется… Сентиментальный я очень…

Renderman
Ну ты прям Dogmeat'а описал из первого Фоллаута. Просто обычная лохматая собака, которую надо было прикормить жареной игуаной и она становилась членом команды. Жаль только, погибала неизбежно после середины игры на штурме базы мутантов - там через силовые поля надо, а броню на псину не натянешь.. Это была главная трагика всей игры (для некоторых)

А ещё (ну конечно же!..) - "Слепой Пёс" by Mad_dog[SW]
Читать всем, он рулит

cpcat
Похоже он играл только в Фол 2

Saint trooper - я писал не научный труд о "собаках в играх", поэтому перечислять всех собак во всех играх было бы достаточно тупо. Играю еще с Принца и Retailatora почти во все достойные внимания игры. Давай об этом не будем, не об этом пост. :-)
Basil - какой спецназ? Какая разведка? Это же не Ghost Recon... Все таки, как я понял, в Сталкере есть претензия на "симулятор жизни" в некой зоне, где не надо всех замочить, а надо найти с ней согласие и выжить... Или я не прав?
А для выживания в чужой, враждебной местности ИМХО собака - самое то. Вспомни опыт наших с тобой предков :-)
А вот что жалко до слез будет, ежли псинку замочат - согласен на все 100, вот как раз здесь эффект полного вживания в игру и появится :-)

Renderman Эффект не появится, а усилится.

Basil В конце концов, кому не нравится, могут сами по себе ходить.
ИМХО, идея имеет право на существование.

ДА мне тоже нравится - САБАКУ НАМ !!!! 8)

Пуделем больше, пуделем меньше - зачем вам лишние проблемы,камрады?
Не спорю, что присутствие собаки может облегчить обнаружение всякого нехорошего и аномального сталкеру-новичку, зеленому сопляку, решившему попытать счастья в дебрях неведомого. Но бойцу матерому, прошедшему закалку в анамальных хитросплетениях нет нужды таскать за собой немытую балонку в надежде что она закусает большую часть встречаемых супостатов. Это вам, товарищи, не Арканум На мой взгляд, именно внутренне чутье сталкера и приборы должны являться основными факторами, которые способствую погружению игрока в игру.

Но присутствие пуделя рядом со сталкером - как идея, беспорно, право на существование имеет
Давайте еще придумаем, дельфинов - мутантов("Джони-мнемоник" смотрели? ), чеширских котов и магааномалию - Золотая рыбка("As you wish,my Lord")
Все они , бесспорно, помогут нашему искателю приключений на его нелегком пути.

Tashi... РУЛЬ!!!

Renderman И не надо так “ОРАТЬ”! Чем слова “спецназ” и “разведка” не нравятся?
Давайте еще сделаем возможность не одну, а свору собак набирать. Если уж говорим о реалистичности… Чтобы, если и смеяться, то до упаду!!!
Представляю Сталкера в экзоскелете, напичканного детекторами аномалий с миниганом и… с собачкой… Нет, лучше со сворой собачек… Хоть с пищей проблем не будет!!!
Могу поспорить, что если и реализуют собак в игре, то это будет одноразовый “девайс”. Настоящим Сталкером с ним не по пути. Не дай бог еще растяжки реализуют… Тогда вообще садистами покажутся те, кто собаку с собой на Зону возьмут… Собаке место на блокпосте, МАКСИМУМ!!!
Игра хоть и будет с элементами РПГ, но все-таки больше с уклоном в сторону шутер (экшн), даже если просто судить по арсеналу намечающегося оружия. А “симулятор жизни, где не надо всех замочить, а надо найти с ней согласие и выжить…” у нас уже есть… Не скажу, как называется!!!

Конечно в сюжете можно использовать собак. Возможно вовсе не так, как в моем рассказе, ибо там речь шла о собаках-мутантах УЖЕ живущих в Зоне, а не приходящих туда со своими хозяевами-сталкерами из внешнего мира. Думается, было бы неплохо использовать обычных служебных собак не как помощника сталкера (я не говорю о "слепых псах"), а как еще один "несамостоятельный" NPC. И использовать их действительно можно, либо для несения караульной службы на блок-постах, либо в составе армейских патрулей. Только представьте себе, что вас будут не просто преследовать солдаты, а именно выслеживать с помощью собак. "Парный NPC" - проводник с Мухтаром - этого ИМХО еще не было ни в одной игре. Выглядит заманчиво. Хотя "мухтаров", конечно жалко, если придется отстреливаться. Проводников - в меньшей степени... Я так и слышу свое тяжелое дыхание и приближающийся из-за леса неотвратимый лай собак. Бежать! Бежать поколено в воде! Вверх против течения ручья! Силы уходят... Ужас!! Ужас... Ужас...
Конечно, было бы неплохо для сталкера уметь прикормить служебных собачек... элемент игры: прикормил - не залаяли - прошел сквозь блок-пост, "как свой". Пожадничал - покусали и задержали "до выяснения"... )

кому собаки не нужный можете в зоне ходить одни !!! вас никто не заставляее за ней ухаживать и жить сней ! СОБАКУ НАДО !

Конечно. Раз "мясорубки" есть, то и собаки нужны.
Шучу, хотя в каждой шутке есть доля правды. Вообще, я против. Присутствие собак слишком усложнит игровой процес.

А как представляется процесс дрессировки и управления собакой?

2Renderman
- собака - это боевой дивайс Чаще всего одноразовый Потому что если она сцепится с врагом, то тебе придется либо не вмешиваться, либо убить обоих.
- собака - это сенсор
- собака - датчик аномалий
Собака не заменит высокоточных приборов, сканеров и прочего. Ну начнет она лаять и что? Толи она аномалию учуяла (а какую?), толи врагов заметила, толи радиацию почувствовала, толи домой хочет.
собака - сторож. С собакой сталкер может ночью спать спокойно. Спи спокойно сталкер .
Вообще если в зоне можно будет безопасно спать, то это не зона а пародия на нее.
К тому же собачий лай - прекрасный способ сообщить всей округе что вы здесь.
На собаку противогаз и костюм химической защиты не наденешь.

Geen
А как представляется процесс дрессировки и управления собакой?

Как в Sims Unleashed А если серьезно, то этот вопрос давным давно решен в коммандных 3D-actions. Я имею в виду не мультиплей, а командные виды игр с ботами. CTF и прочие моды. Управление достигается биндингом клавиш. Есть набор стандартных команд. Иное дело, что обычные боты движутся на карте по заранее заданным путям. В случае свободного передвижения сталкера с собакой по просторам Зоны этот вариант не подходит. Возможно удалось бы реализовать несколько простых команд, например: сидеть!, стоять!, вперед!, ко мне!, фас!, апорт! - разумеется с указанием направления движения или объекта нападения/апорта. Но сие ИМХО геморроидально. Все-таки будет лучше если собаки будут просто нести караульную службу на блок-постах. Причем, "тупая" реализация агрессивности (увидел - укусил) в современных играх должна быть отринута, как неестесственная: хорошо обученная собака должна нападать исключительно по команде проводника СРС или самостоятельно, но строго в рамках курса обучения (например если налицо признаки угрозы жизни хозяина или его имуществу). В "старых" играх мы видим лишь одну причину для нападения - вторжение игрока на охраняемую собакой территорию. Этого мало и не более интересно, чем перестрелка с обычным часовым - NPC-человеком. Более интересен был бы вариант, если бы NPC-человек отдавал команду NPC-собаке задержать или обезоружить игрока. Причем вовсе не обязательно, что игрока нужно порвать в клочья: в реальной жизни до этого не доводят, вовремя отзывая собаку и задерживая обезоруженного нарушителя.

А че,пусть будет.Помешает прибьем.

Владельцы болонок и такс просто не представляют, как можно с собакой в зоне.
А вот я вспоминаю одного питомца.... Гарон. Овчарка. 1м10см в холке. Пепельно-снежный монстр-переросток, одним видом своим пугающий всех в округе. Бывало, не успеет моя молодая тогда еще мамаша от поводка отцепиться, так и летит за ним через все поле на брюхе, пока он цель не настигнет (а целью для него могло быть что угодно — дворняги, лыжники, etc.). Но это только с ней так, не чувствовал авторитет. А вот с хозяином — другое дело. Даже бандюки не трогали.
Но это я так, лирическое отступление. А если по игре — то лично мне было бы занятно иметь такого друга в Зоне. Прикалываться, глядя как он играет с маленькими мутантиками, весело подкидывая их в воздух и перекусывая шею на лету и уссыкаться, видя как моя собака вдруг нервно напрягается, глядя в одну точку.
Много чего можно придумать. А то, что это только украсит игру у меня лично нет сомнений.

Да, а если ее еще фосфором намазать и научить особенно злобно выть - можно считать , что Игра пройдена досрочно.

надо бы пород разных побольше главное таксы чтоб были против тех же крыс .. жаль черепах не будет можно использовать как мину замедленного действия

Кстати, будет прикол если контроллер твою собаку приаттачит. Вот где будет смешение чувств.....

Tashi
Собака лишь ускорит битву с не сильно опасным врагом. А для встречи с сильным — скорее нужна будет команда "сидеть" (в сторонке).

2sphere
Собака лишь ускорит битву с не сильно опасным врагом
В битвах собака будет больше мешать, потому что она ведет контактный бой с противником, а ты его уничтожаешь дистанционно, таким образом если ты будешь стрелять по противнику, то велика вероятность попасть в собаку, а если не будешь стрелять, то собака в одиночку может не справится.

Напиши против кого реально может пригодится собака.
Мне представляется только десяток другой крыс, пара - тройка слепых псов. Причем уже со слепыми псами будет не ускорение, а замедление битвы.
А таскать с собой собаку только ради крыс, это малоэффективно.

AlexStranger Естественно, основной рассчет на несколько не сильных противников (и охота же некоторым на всякую мелочь типа крыс или собак много времени и патронов тратить...). В таком случае мешать она не будет (на всех хватит). В остальных случаях, если игрок может/хочет справиться сам, как я уже упомянул, собака может посидеть в сторонке. В конце концов, собака может серьезного противника просто отвлекать/пугать (охотничья собака сама по себе на медведя только сдуру кинется). Напряги фантазию.
Таскать собаку _только ради крыс_ естественно малоэффективно. А вот дополнительно в качестве грузоносителя, _нехилого_ сенсора, элемента вживания в игру и просто хорошего друга — уже интересней.

Лично я как бы не представлял себе игру с собакой — эмоции только положительные.
Видимо я, в отличие от кого-то, НЕ представляю себе пса как некоторую дуру, которая кидается на первый попавшийся шорох, закрывая при этом своей тушей всего противника и висит на нем, пока не сдохнет, а в остальное время только тупо топает след в след за сталкером, жрет и, простите, серит где попало.
Может быть я себе не правильно боевого пса представляю?

Изменено: sphere, 26-03-2003 в 10:41

Ладно, уговорили! Собака - это хорошо! Нет, даже очень ХОРОШО!

Но не в сталкеровской же Зоне!!! Я себе атмосферу ЭТОЙ игры как-то иначе представляю!

У меня такое чувство складывается, что здесь собрались недоигравшие кинологи! (без обид)
Не про кинологов же игра!!!
Давайте собак оставим для игр, например, про пограничную заставу…
В "Сталкере" же человеческих персонажей хватит, с которыми надо будет общаться, и которых можно будет брать с собой.
Я думаю, надо сосредоточиться на наиболее полной реализации этой возможности… например, какой-то дядька хорошо знает такую-то часть Зоны и может проводить, показать, где что!!! У другого в связи с долгим пребыванием на Зоне выработался “нюх” на определенные аномалии и т.д. и т.п. …Да и вещи они лучше перетаскивают…