Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Экология и Империя
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 > >>
His Divine Shadow - offline His Divine Shadow
Wink03-10-2007 15:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Экология и Империя

Навеяно получением лицензии на виды деятельности по обращению с отходами (кто сталкивался)

Очень важный вопрос.
Все знают из Канона (да святится Канон!), что Хан Соло сказал о традиционной имперской практике избавления от мусора в момент ухода флота в гипер.
Может быть, не только в такие моменты.

Как вы считаете, существовало в Империи экологическое законодательство - законы, статьи, постановления? Ведь в принципе все это Империя вполне могла позаимствовать у Старой Республики. И что получается, в Республике тоже мусор скидывали в космическое пространство??

И почему при таком уровне развития техники не завести на каждом корабле типа заводик по утилизации отходов? Или им было выгоднее, чтобы следом за флотом тащился какой-нибудь космический завод по переработке отходов и все подбирал?? Только нам его не показали.

И вообще: в четвертом эпизоде мы видим, что какая-то первичная обработка мусора все же проводилась (на ЗС). А с ИЗР его выкидывают ну прямо-таки как попало! Это ведь и к аварии может привести, ведь свои же мимо будут пролетать и на всю это наткнутся.

Или мы видели эпизод "аварийного" выброса, или Хан Соло язвил, или что? А Соло вообще часто язвит.

Darth Whillmar - offline Darth Whillmar
03-10-2007 17:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



1. Перед выбросом флот "расходился". Т.е. столкновение было исключено.
2. На ЗС, возможно, практиковалась полная переработка - луна всё-таки. А Дестроер - просто корабль.
3. В космосе тьма астероидов. Мусор погоды делать не должен.

His Divine Shadow - offline His Divine Shadow
03-10-2007 17:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В космосе тьма астероидов. Мусор погоды делать не должен.

Не надо! Астероиды - принадлежность исключительно солнечных систем, это их компонент, такой же, как луны и планеты. В пространстве среди звед астероидов не должно быть в принципе. Как и всякого мусора. Это - экология космоса, важнейшей для ЗВ среды обитания.

(А может они нанимали этих мутантов-космических пауков для уборки мусора?)

Darth Whillmar - offline Darth Whillmar
03-10-2007 19:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Астероиды - принадлежность исключительно солнечных систем, это их компонент, такой же, как луны и планеты.
Даже если Лукас об этом знает, это другая галактика. С другими правилами.

(А может они нанимали этих мутантов-космических пауков для уборки мусора?)
Ня надо!!! Это всё равно что нанимать Ситхов для форс-скана противника.

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
03-10-2007 19:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



Космос огромен... миллиаром тон больше, миллиардом меньше... Им побоку. так как астронавигации это мешать не должно, следовательно никого и волновать не должно...
Если законодательство и было, то ИМХО только касательно сохранности планетной экологии.

Doroka - offline Doroka
05-10-2007 08:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



по-моему астронавигации как раз должно мешать: выныриваешь из гипера и оказываешься в куче крупногабаритного мусора. А он-то в отличае от природных компонентов галактики, на карте не отмечен. А если вокруг какой-нибудь оживленой планетки все время будут мусорить, и мусор будет сгорать в атмосфере и вообще всячески мешать?...

в "Руке Трауна" и "Духе Татуина" точно упоминался какой-то дезинтегратор... наверное дорогущая штука, раз на ЗР этим не заморачивались...

Wolf The Gray - offline Wolf The Gray
05-10-2007 09:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Вот поблизости от населенных планеток - сбрасывать поди и запрещено.
А в вышеупомянутом эпизоде - сбрасывалось вблизи астероидного поля, тут 100 тонн в ту или другую сторону не играют.

Если сбрасывать вдали от небесных тел - упадет на ближайшую звезду, тоже утилизация...

Рика - offline Рика
05-10-2007 10:21 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



His Divine Shadow Не надо! Астероиды - принадлежность исключительно солнечных систем,
Это, мягко говоря, не совсем так.

Далее, по сути.
А вы разбираетесь вообще в природоохранном законодательстве? Знаете, что такое ПДК, ПДВ, ПДС и прочее? И такое ключевое слово, как "разбавление"?
Для космоса выброс мусора одного СД - много меньше, чем выхлоп 1 авто в Москве. Хотя бы по причине плотности на единицу объема.
И еще. Каков класс опасности отходов СД? Может быть, они вообще инертны.

His Divine Shadow - offline His Divine Shadow
05-10-2007 15:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Для космоса выброс мусора одного СД - много меньше, чем выхлоп 1 авто в Москве. Хотя бы по причине плотности на единицу объема.

Ну да, после нас - хоть потоп. Если бы все было так весело, почему мы-таки жалуемся на шум от автомобильных дорог и на смог в крупных городах? Ах, мы еще до космоса не добрались? Так уже. Проблема не столько в "разбавлении", сколько в таком "законе подлости" - все нам выходит боком, почему-то. Атомная энергетика, например.

Рика
А бывают совершенно инертные материалы? В химии это такая же фантастика, как "нерастяжимая нить" в физике.

А это было бы забавно, посмотреть на расчеты лимитов с какого-нибудь СД))

Предлагаю вспомнить все случае "обращения с отходами" в Каноне и проанализировать более подробно (ну надо же чем-то развлечься!)

Мне вот почему-то вспоминается Скайуокер в 5 эпизоде. Куда он дел обертку от своих биквитов? Помню, он чего-то там в кусты забросил. И тут как раз появился Йода - местный экологический инспектор, и собрался было составить протокол о нарушении... А заодно устроил полный обыск, по собственному произволу...

Рика - offline Рика
05-10-2007 17:47 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



His Divine Shadow бывают совершенно инертные материалы?
Сие, уж извините за пафос, наводит на мысли о том, что вы действительно не разбираетесь в природоохранном законодательстве.
Есть классы отходов по опасности, если сильно упрощать - по химической агрессивности. От жутких вещей, типа меркаптана, плавиковой кислоты и цезия-137, до (формально) инертных. К каковым, к примеру, можно отнести золото в самородках, если хочется фантазировать. А если быть ближе к реальности - то железо в условиях космоса. Или песок на Земле. Песок загрязняет? Да как нефига делать. Достаточно посмотреть на горные выработки. Песок инертен? Да.

СД выкидывает отработавшие детали. Металл в вакууме - инертен. Пластик - не факт, он может разлагаться.

все случае "обращения с отходами" в Каноне и проанализировать более подробно
Почему тогда как-то никто не вспомнил про 4й эпизод и дианогу?!

His Divine Shadow - offline His Divine Shadow
05-10-2007 19:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Рика
Благодарю за весьма полезные комментарии!

Но посмотрите, даже в таком, в общем, утрированном виде, ограничительные меры, предусмотренные законодательством, часто просто не работают. Формально инертных - да, формально. Но давайте обратимся к логике: должна эта куча песка находится у этой звезды, когда ее там миллион лет не было? Что мы знаем про эту звездную систему? Вообще про космос. Мы все еще остаемся просто потребителями. Человек вторгается в живую, самодостаточную систему - и не может просчитать зараннее последствия своих действий. А часто даже не пытается. Проще сказать: песок инертен. А потом, случись что, всегда можно сослаться на человеческий фактор?

А дианога что? В фильме ее вообще как-то обозвали? Я такого не помню. И никто не сказал, что она там работает по утилизации. По-моему, просто случайный паразит. С трудом можно представить, что на ИЗР их кто-то специально разводит и вовремя эвакуирует из камеры, перед ее очисткой. Вроде бы, Траун у нас был первый, кто завел на ИЗР домашних животных?))

DarthMeheelos - offline DarthMeheelos
06-10-2007 12:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ну Ваша Тень, это уже слишком... Космос ей видите-ли, загрязняют!
Да если весь Имперский Флот одновременно "выдохнет" никто никогда этого не заметит. Масштаб не тот! А кто из вас не писал в море? И что!?...

His Divine Shadow - offline His Divine Shadow
06-10-2007 19:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



DarthMeheelos
Ага, вылез из своего укрытия! А вот для того такие темы и существуют))

А вообще, факты - вещь упрямая. Все можно подсчитать и проанализировать, а цивилизация завалилась отходами.
Но мы уже привыкли к этому уровню. Это насчет моря. И насчет бассейнов и прочего))
А кому-то воспитание не позволяет, но он живет на той же планете.

Солдат Империи - offline Солдат Империи
06-10-2007 19:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Экология - буржуазная фикция, предназначенная для снижения темпов экономического роста стран незолотых миллиардов

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
06-10-2007 19:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Скажи это в Череповце

Солдат Империи - offline Солдат Империи
06-10-2007 20:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да хоть в Кривом Рогу. Не путайте экологию и идиотизм!

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
07-10-2007 07:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Ты хочешь, чтобы Кривой Рог выглядел как Череповец?

His Divine Shadow - offline His Divine Shadow
08-10-2007 13:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Солдат Империи Экология - буржуазная фикция, предназначенная для снижения темпов экономического роста стран незолотых миллиардов

А Вы не завидуйте золотому миллиарду, от зависти волосы выпадают. И не только на голове))

Заплати экологические платежи - и спи спокойно, дорогой товарисч

DarthMeheelos - offline DarthMeheelos
08-10-2007 16:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Камрады, прошу не путать "тёплое" и "твердое". Пописать в бассейне и пописать в море это, как говорят в г.г.Одессе "две большие разницы" Тем более, что загнивающая буржуазия придумала химический реактив, который "в-случае-чего" окрашивается в зеленый цвет... жесть просто

Однако считаю, что подтягивание экономики регионов - дело первостепенной важности! А вопросы экологии необходимо решать уже несколько позже, ну не когда совсем-совсем природу изгадят, но уже после начала подъема...

His Divine Shadow - offline His Divine Shadow
08-10-2007 17:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



DarthMeheelos
а у вас что, тоже проблемы с экономикой? это у вас от зависти)) и вас вылечат!

что касается "природоохранного законодательства" - так оно и так существует отдельно от природы, которую должно охранять, чего вам еще?

когда вымирали динозавры, он тоже, наверное, думали: вот завтра, вот завтра... а завтра проснулись - а уже нет никого
оставите разгребать ваше дерь... вашим детям?? хороший подарочек, молодцы

Солдат Империи - offline Солдат Империи
09-10-2007 08:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



His Divine Shadow
А Вы не завидуйте золотому миллиарду, от зависти волосы выпадают. И не только на голове
Это пусть он мне завидует!!!
У меня зарплата больше, чем средний доход в странах "золотого миллиарда" :Р
"Плевал я с Эйфелевой башни на головы безпечных парижан" (с)
Мне, как институциональному инвестору, за державу абидна!

ПС, и с волосами у меня все в порядке. И не только на голове :Р

когда вымирали динозавры, он тоже, наверное, думали: вот завтра, вот завтра
Когда вымирали динозавры, они не думали. Они жевали. И экологию никак не безпокоили. Случился катаклизьм - и нэту. Хоть береги природу, хоть не береги.

DarthMeheelos
Однако считаю, что подтягивание экономики регионов - дело первостепенной важности! А вопросы экологии необходимо решать уже несколько позже, ну не когда совсем-совсем природу изгадят, но уже после начала подъема...

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
09-10-2007 08:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Обидно за державу - пустите свой капитал на благо общества. Не будьте как представители "Золотого миллиарда"

Солдат Империи - offline Солдат Империи
09-10-2007 14:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



пустите свой капитал на благо общества
А мы так и делаем - инвестируем в найболее налогоформирующие отрасли, экспортно-ориентированные, приносящие деньги в бюджет.

Foks - offline Foks
09-10-2007 14:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Наверняка существовали правила сброса мусора. Ибо если все будут опустошать клоаки перед входом в гипер на орбите планеты, то это навредит навигации.

His Divine Shadow - offline His Divine Shadow
09-10-2007 15:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Солдат Империи
с такой зарплатой люди не сидят на бесплатных форумах)) нэсолидна
если уж говорить про зарплату

конечно, есть и другая категория граждан, которые не меряют свои доблести ни зарплатой, ни волосами, ни в других физических величинах)) а?

про экологию:
если Лукас был ребель - то он опорочил имперцев ни один раз, в том числе и с этим пренебрежительным отношением к экологии. А то, что он был ребель - вроде неоднократно было доказано, да? так что можно успокоиться и пойти по пути, который кое-кто пытается осилить... но! мы будем держаться в рамках закона жанра и канона! или нет??

Текущее время: 23:02 << < 1 2 3 4 5 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru