гросс-адмирал Траун

Если у Хота была звезда солнечного типа, то мы знаем состав астероидов.
Если же другая, то точный состав мы не знаем. Но мы знаем, какие соединения никаким макаром не могут в их состав входить

Ну не бертолетка же!!!

Admiral Zaarin
Во-первых, для тех кто не в курсе - пояс астероидов не в системе Хота, а в системе Аноат. Это очень недалеко, но всё же др. система.

Если мы знаем, какие соединения не канают, то какие могут быть претензии к калькуляциям?
Таркин
Естестно. Просто пытаюсь понять, о каких именно веществах говорит г-н Заарин, пытаясь выставить расчёты по мощности ТЛ недействительными.

А по виду - обычные каменюги!

гросс-адмирал Траун

Интересно, планета без системы, планета без звезды? Ты это хочешь сказать?

Какие претензии?
Элементарно. Астероиды не состоят из бертолетовой соли.
Но их состав не идентичен астероидам солнечной системы.

А рассчёты действительно не могут иметь какое-либо значение, т.к. делаются по красивой картинке без всякого намёка на логичность и анализ, что некто никак не хочет понять.

АНОАТ. Планеты нет, очевидно разлетелась. Кворума не собрала!

Таркин

Извините, но сие невозможно.

Блин, почему меня упорно пытаются выставить дураком? Я нигде не сказал, что система называется "Хот"!

Спокойнее, камрад. Всякое бывает.

Таркин

Хорошо. Какая скорость необходима, чтобы вылететь за пределы солнечной системы?
Против движения Земли - 72,7 км/c. А теперь прикинь, объект какой массы и с какой скоростью должен был вмазаться в Хот, чтобы он улетел за пределы.

Admiral Zaarin
Я нигде не сказал, что система называется "Хот"!

Сэр, мы вам просто сделали замечание. А вы резко отреагировали, и без причины, ибо про Хот вы говорили не далее пары постов назад:
Если у Хота была звезда солнечного типа, то мы знаем состав астероидов.

гросс-адмирал Траун

Если у Хота была звезда солнечного типа, то мы знаем состав астероидов.

У тебя что по русскому языку?
Планета Земля. Если бы у Земли была звезда солнечного типа, мы бы с вами беседовали.
Планета Хрензнаеткакая. Если бы у Хрензнаеткакой была голубая звезда-гигант, её бы вообще не было.

Admiral Zaarin
Ладно, забей. Где бы астероиды не находились, какая там была звезда мы не знаем.
Ну и что дальше? Готовим список элементов и наиболее вероятных соединений - и вперёд за калькулятором.

гросс-адмирал Траун

За калькулятором?
Значит, всё-таки бесполезно пытаться заставить понять, что калькулятор здесь нахрен не нужен...

мы можем прикинуть список элементов и наиболее вероятных соединений.
И ни одно в итоге не будет способно на такие реакции. Потому, что это _КОСЯК_. Фильм не предназначен для слизывания ТТХ.

Admiral Zaarin
И ни одно в итоге не будет способно на такие реакции.
Чё-т я запутался совсем.
На какие реакции? Мы сейчас про два "горящих" астероида или про тот, что был испарён лучом турболазера?

гросс-адмирал Траун

Разумеется, про горящие.

Admiral Zaarin
Эээ... А какие ТТХ мы по этой сцене определяем?

гросс-адмирал Траун

Ээээ... мы определяем то, что мир ЗВ не живёт в нашей физике, и не нашей физикой его объяснять. Результаты заведомо ложные.
Ээээ... и ещё мы определяем то, что, даже рассчитывая по хемным формулам, мы имеем дело с "камешками", которые взрываются и горят. То, что это невозможно, я уже говорил. Так вот, мы получаем формулу для рассчёта испарения неизвестного материала, который и без нашей помощи прекрасно пылает и испаряется.

Admiral Zaarin
Ээээ... мы определяем то, что мир ЗВ не живёт в нашей физике
Да нет, я ничего не говорю.
Как вам угодно.
Так вот, мы получаем формулу для рассчёта испарения неизвестного материала, который и без нашей помощи прекрасно пылает и испаряется.
То, что он горит - не факт, ещё раз.

Но, в принципе, это не суть важно. Охота вам считать, что мощность турболазера неизвестна - да пожалуйста.
Не мешайте играть в науку другим

гросс-адмирал Траун

А ты уверен, что он должен был произойти за это время? Из пукалок сноуспидера-то?

Снова-здарова. Значит, пукалки сноуспидера всё-таки неспособны справиться с комочком снега. Высчитываем мощность, увеличиваем пусть даже на три порядка. И получается, что турболазеры хилее некуда.

Я же сказал - если ты УПЁРТЫЙ в экзотермическую реакцию, будем говорить о взрывной волне, а не о взрвеГДЕ в случае шарика взрывная волна?

Ты явно с физикой не дружишь.

"Взрывня волна" - область сжатого воздуха. И присутствует она что в случае с котлом, что в случае с шариком. Разница только в масштабах. И взрывная волна - лишь следствие взрыва. Если есть взрыв, то это предполагает существование волны (кроме вакуума). Если есть область сжатого воздуха, то это отнюдь не предполагает взрыв.

Во всех книгах. Мощность. Известна. По фильму. Её. Тоже. Можно.

Я. Сделал. Пушки. Сноуспидера. Например.

Рассчитать. Если. Сделать. Несколько. Предположений.

Например, если предположить, что стрельба ведётся по взрывающимся без посторонней помощи "железякам".

Блин, сказать кому - засмеют!
Всерьёз рассчитывать по формулам мощность оружия по испарению горящего в вакууме, взрывающегося астероида. Притом, как нам известно по постулатам Трауна, преимущественно железного! Притом астероид рядом с крошечным планетоидом, обладающим земной гравитацией! Т.е. состоящего как минимум сплошняком из урана. Ну нихрена себе...

То, что он горит - не факт, ещё раз.

А что он делает? Извольте объяснить.
А "шар" на "Палаче" тоже не горит? Горит. А как он может гореть в вакууме? Или там Газпром устроил офис? Я ведь начну доказывать, что шары на ЗР - газохранилища!

Но, в принципе, это не суть важно. Охота вам считать, что мощность турболазера неизвестна - да пожалуйста.

А это факт. Мы не знаем мощности турболазеров. И хоть тресни, этот факт не изменить

Не мешайте играть в науку другим

Играйтесь, играйтесь. Только не пытайтесь выдать свои игры за истину в последней инстанции.

Admiral Zaarin
Ты явно с физикой не дружишь.
Да, я гуманитарий вообще по образованию.
Но и ты не профессор. А те, кто делал эти расчёты - профессора.
Им лучше знать, почему что в космосе горит.
Только не пытайтесь выдать свои игры за истину в последней инстанции.
А причём тут МОИ игры?
Это было зафиксировано в книгах. В книгах, которые были ВЗЯТЫ за основу при создании НОВЫХ ФИЛЬМОВ.

По крайней мере, у них лицензия есть. На присвоение такой мощности.

А у вас ничего нет.

И вообще, я ничего не выдаю. И ни во что вас верить не заставляю.
Правда, мне интересно, как ЗРы проводят Base Delta Zero

гросс-адмирал Траун

Да, я гуманитарий вообще по образованию.
Но и ты не профессор. А те, кто делал эти расчёты - профессора.
Им лучше знать, почему что в космосе горит.

Да хоть академики. Не могут астероиды гореть в вакууме, хоть ты тресни. А если они "лучше знают" - приведи мне их слова, объясняющие феномен горения в космосе.

Это было зафиксировано в книгах. В книгах, которые были ВЗЯТЫ за основу при создании НОВЫХ ФИЛЬМОВ.
По крайней мере, у них лицензия есть. На присвоение такой мощности.
А у вас ничего нет.

У меня есть вагон и маленькая тележка доводов, подвергающих сомнению подобные рассчёты по фильму. Неопровержимых доводов.

Есть лицензия - и ладно. А у некоторых есть лицензия на 8-км стардестроер. Так что же, уважаемый борец за истину гросс-адмирал "Ликбез" Траун? Не к этому ли вы стремились в своей теме - отсеять бред и выдать наиболее достоверное?

Правда, мне интересно, как ЗРы проводят Base Delta Zero

Банально. Долго и нудно бомбардируют квардат за квадратом. Очень долго и очень нудно

гросс-адмирал Траун

Вам с Admiral Zaarin'ом давно пора сходиться во мнениях. Тут весь спор-то в чем: с одной стороны, имеется посчитанная мощность турболазеров на основании определенных предположений (предположений, а не фактов), а с другой - указание на то, что эти расчеты делались всё-таки на основе предположений о параметрах физических объектов, видимых в фильме. Учитывая то, что фильм никак не был нацелен на достоверное отображение физики, эти возражения обоснованны.

Ты настаиваешь, что расчеты мощности безупречны и сомнению не подлежат. В то же время, было указано на ряд неточностей, которые, будучи восприняты серьезно, косвенно могут подвергнуть сомнению вообще всю физику в фильмах SW: сильное притяжение астероида к небесному телу малого размера, горение астероида в космосе. Хоть Сакстон и не использовал впрямую ни один из этих фактов, они подвергают сомнению вообще всю возможность применения реальных физических описаний увиденных явлений.

То есть, необходимо согласиться с тем, что это всего лишь "игра в науку", хоть и очень красивая. Из чего следует, что обсуждаемые расчеты мощности не являются абсолютной истиной. По-моему это вполне очевидно.

Admiral Zaarin
У меня есть вагон и маленькая тележка доводов, подвергающих сомнению подобные рассчёты по фильму.

Ну нельзя по фильму ДОСТОВЕРНО рассчитывать энергию, нельзя.
Доволен? Вот и всё.
Действительно, если говорить о достоверности, то расчёты мощности тут не фигурируют (я их, кстати, в Ликбез и не пихал - считай я их истиной в последней инстанции, давно бы уже запихал).

Долго и нудно бомбардируют квардат за квадратом.
В течение нескольких часов...

А теперь прошу меня извинить, но эта дискуссия порядком задолбала.