Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Различия между подтипами ИЗР
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
Wedge Antillies - offline Wedge Antillies
03-02-2007 16:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Различия между подтипами ИЗР

Товарищи игроделы, производители сборных моделей и авторы сорсбуков очевидно совсем не видят разницы между ИЗР-1 и ИЗР-2 и путают всех неправильными моделями и чертежами. Наши достопочтенные Имперцы тоже частенько не различают эти два корабля. Хочется уяснить различия между ними.

- игры серии х-винг - там модель совершенно кривая ввиду возможностей движка
- X-wing Alliance - ИЗР-1 не отличается ничем от ИЗР-2, но модели приемлемого качества.
- SW: EaW - хорошая модель, именуется Imperial Star Destroyer, но по сути это - ИСД-II
- Essential Guide to Vehicles and Vessels - тут вот намудрили: надстройка больне похожа на ИСД-1, пушки и движки, как на ИСД-2, командная башня вообще неправильная. В остальном - неплохой чертеж.

Итак, постараюсь показать все различия

Командная башня:

вид спереди


Как видите, различия существенные, составители чертежей ( EGVV, West and Games и тп.) игнорируют это. Детализация башни ИСД-1 куда меньше, чем ИСД-2, Сканнерные шары и надстройка между ними имеют разную конструкцию. У ИСД-1 эта надстройка в "Новой Надежде" находилась в вертикальном положении, в товремя как в "Империи" - всегда в горизонтальном. Видимо это связано с функционированием оборудования притягивающего луча и ближних сенсоров, расположенного в ней.

вид сзади


Совершенно разная детилизация, кроме того, на ИЗР-1 присутствуют миноукладчики, о чем свидетельствует околоканонический чертеж Дж. Манделла (сайт Star Wars technical commentaries).

Надстройка



Различия в детилизации и конструкции.

ИСД-1 - 6 стдвоенных турболазеров в бронированых турелях
- 2 сдвоенные ионные пушки в бронированых турелях
- 3 ракетные турели
ИСД-2 - 8 восьмиствольных турболазеров на легких турелях
- ионная батаея перемещена на надстройку
- пусковые установки не на турелях

Двигатели



В движках различий меньше, в основном в мелкой детализации

Ангар



В ангарах различий почти нет, только в мелкой детализации

Общий вид



Как видите, ИСД-2 внешне достаточно сильно отличается от ИСД-1. Основные пропорции, конечно, одинаковые. Оба корабля имеют равную длину в 1600 м.

Что касается студийных моделей:

ISD-I (Devastator - type). Модель имеет сравнительно небольшие размеры - 90 см и малую, по сравнению с другими моделями разрушителей, детализацию. Кстати, макет "Девастатора" был меньше модели корвета примерно в два раза. Модель ИСД-1 использовалась в съемках всех фильмов ОТ.

ISD-II (Avenger - type). Эта модель была очень велика - ~2,4 м. Детализация на порядки превосходит старую модель. Конструкция тоже изменилась. Насколько я знаю, "Айвенджер" был второй по дороговизне моделью (после "Палача").

Другие модификации

ИЗР-3
Картинок на него вроде нет, да и отличается он, в основном, внутренним устройством (автоматизация и тп.). В фильмах его не было.

Tector - class star destroyer.



По сути является модификацией ИСД с усиленной броней, вооружением и щитами. Главные отличия: Убраны ангары, увеличено бронирование, установлен более мощный реактор.

Упоминается - Incredible Cross Sections
впервые появился в "Возвращении Джедая"


Чертеж EGVV


Концептуальный чертеж ILM, не соответствует модели, но довольно полезен.


разрез ИЗР-1

KooZeeN - offline KooZeeN
Cool05-02-2007 05:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Grand Моffдератор



Wedge Antillies
респект!

Admiral Kun - offline Admiral Kun
05-02-2007 08:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да, захватывающе.

Force User - offline Force User
05-02-2007 10:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Tector - class star destroyer


Как вы надоели... Да никакой это не Tector на картине в кино! Это носовая часть SSD, причем верхняя его часть. Самое его начало, именно поэтому Сокол делает вираж вверх в кино, чтобы уйти от столкновения с надстройками до которых он долетает, и именно поэтому подбитый X-wing, из группы сокола, врезается в радары (генераторы щита - если по фильму) имперского SSD.

Один глупый америкос сказал, и все потянули за ним... Более того заставили бедного Лукаса признать что действительно существует какой-то там тектор(как он только не упирался). Чего не сделаешь ради фанатов! Неужели вы не понимаете что если бы существовал какой-то неизвестный Tector - class star destroyer то его модель бы сохранилась с фильма. Что они снимали то по вашему? Сами понимаете сколько она стоит... Все модели с фильма сохранились и только 1 тектор сперли, это заговор повстанцев видимо...

Я кстати уже приводил доказательство на картинках что это носовая часть SSD, да только вот тема с того времени уже незнамо куда ушла... В небытие небось... Если конечно тему ещё можно найти, то картинки точно уже пропали, потому как сайт где я их постил уже не фунциклирует.

P.S.
Обидно за наших фанатов, которые не проверив верят всему сказанному где-то там. Оссобенно обидно за этот форум, как самую кладезь знаний по SW в русскоязычном интернете.

P.P.S.
Сейчас небось начнут приводит картинки с SSD (где носовая часть не полностью видна) и утверждать что я неправ. Нужна именно носовая часть SSD ещё до надстроек и полная, тогда вы увидите и бронепластины и все остальное.

KooZeeN - offline KooZeeN
Cool06-02-2007 06:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Grand Моffдератор



Force User
Как вы надоели...
Предлагаю создать подобный постинг с опровержением, подтвержденным текстами и картинками.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
06-02-2007 06:43 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Force User
Это носовая часть SSD, причем верхняя его часть.
Цвет корпуса не соответствует цвету ССД. Вообще. Не говоря уже о форме и угле схождения (у SSD нос шире в разы и имеет затупленный конец).

Если Вы описались и думаете что это ISD, то тоже неверно.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
06-02-2007 08:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Цвет корпуса не соответствует цвету ССД. Вообще.

Какое освещение, такой и цвет. Не аргумент.

Не говоря уже о форме и угле схождения

Так где же модель?

Рика - offline Рика
06-02-2007 09:43 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Что такое "миноукладчик"?

GibajD - offline GibajD
06-02-2007 14:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Рика Очевидно устройство, укладывающее мины... на поверхности корабля
А вообще где-то я видел Имперский кораблик, в назании которого было слово "мины". Может это оно?

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
06-02-2007 14:55 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
Какое освещение, такой и цвет. Не аргумент.
Никакое освещение. Освещение Эндора давало другой цвет. Аргумент.
Так где же модель?
В ILM. Это перевернутый ISD с забитым ангаром, что тут не ясно? Какая "модель" нужна?

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
06-02-2007 16:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Никакое освещение. Освещение Эндора давало другой цвет. Аргумент.

"Игра света и тени". Аргумент.

В ILM. Это перевернутый ISD с забитым ангаром, что тут не ясно? Какая "модель" нужна?

Модель "Тектора". Или это не "Тектор".

Rica - offline Rica
06-02-2007 20:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



GibajD минный тральщик? минный заградитель?
миноискатель?..

GibajD - offline GibajD
06-02-2007 21:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Rica (Рика ?) Не вспомню, почему-то кажется, что я это видел в игрушке Х-Винг Альянс... На оф. сайте не нашел ничего подобного. В голову лезет "Майн Вессл"


Для всех: Картинки с башнями можно посмотреть тут... Если верить ЭТОМУ сайту, то разновидностей башен большем чем две, и они несколько отличаются от картинок приведенных выше. Впрочем, дальше там совсем все запутанно Есть ИСД-1 и ИСД-2, а типов башен к ним 3
Там дается предположение, что третий тип - это корабль связи.
Впрочем, вполне возможны некоторые модификации тех же башен специально для выполнения отдельных задач: командный центр, центр связи и.т.п.

Надеюсь я правильно понял, что картинка с указанием миноукладчиков - это оно:
http://www.theforce.net/swtc/Pix/kdy/blueisd1.gif
Если да, то она весьма отличается от модели. Так что может "миноукладчики" сняты.
А так - нормальное объяснение этому - это пусковые устройства, выбрасывающие в коспос мины, типа тех, что выбрасывали с "Раб-1" во втором эпизоде.

В том же абзаце сказано, что когда делали модель для фильма, не очень-то уж и придерживались этих картинок.

fgjkdfngjkgndkg - offline fgjkdfngjkgndkg
06-02-2007 22:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Согласен с Force User. Я правда думал, что это верхняя часть ISD, до надстроек. Да, на SSD больше похоже.

Рика - offline Рика
07-02-2007 09:12 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Rica Рика

Странное что-то творится... Кажется, меня клонировали?..

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
07-02-2007 12:29 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Admiral Zaarin
Объясняю: модель "Тектора" это модель ISD с забитым ангаром. С точки зрения фильма ISD с забитым ангаром - это другой тип корабля, а с точки зрения съемки - просто измененная модель.

Rand - offline Rand
07-02-2007 16:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Просьба Заарина вполне обоснована, даешь фотку модели ИЗР с забитым ангаром.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
07-02-2007 18:40 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Rand
Какую фотку? Вы о чем? Мы эту модель лицезрели в фильме.

Rand - offline Rand
07-02-2007 18:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



гросс-адмирал Траун

Видели, а теперь без фильма.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
07-02-2007 19:05 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Rand
А без фильма - это как? Далеко не вся ерунда, показанная в фильме, была представлена в виде моделей на выставках. К примеру, Y-head corvette. никто не сомневается, что он есть. А модель никто не показывал. Только в фильме.

Rand - offline Rand
07-02-2007 19:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



гросс-адмирал Траун

К примеру, Y-head corvette.

Первый раз слышу.

Все равно что-то от ILM должно остаться.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
07-02-2007 19:28 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Rand
Первый раз слышу.


А то, что модели остаются - стопудово. Только в застенках ILM. И это не единственный пример. Много "кастомов" так там и остались. Одна из "тренироваочных" башен "Палача", и пр.

Стархантер - offline Стархантер
07-02-2007 19:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Адмирал Крайн, убейте клона.

fgjkdfngjkgndkg - offline fgjkdfngjkgndkg
07-02-2007 20:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Если бы модель была, то и в фильме бы ее хотя раз полностью "засветили", ИЗР с закрытым ангаром. А на кадре выше, лишь часть показана. Хотя возможно была смоделирована только эта часть Тектора (если он вообще существует)

GibajD - offline GibajD
07-02-2007 22:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Если модели отличаются лишь "забитым" ангаром и усиленной броней, причем последнее на вид не очень-то и заметно, то ради такого никто не будет делать отдельную модель. Особенно, если показана только часть корабля. Вполне возможно, что сделали или кусок, или временно заделали ангар у готовой модели, или, например. перевернули ИЗР и сняли в перевернутов виде. приделав башню вверхногами. Все-равно никто толком не отличит..
К тому же, можель могли просто не выставить, к примеру, по причине плохой сохранности (ведь уже лет 30 прошло) еее недоделаности или просто неинтересности: не так уж и интересно выставлять две практически одинаковыем модели.. К тому же, совсем не маленькие.

Текущее время: 17:22 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru