а не одиозные личности типа или Тапкина, которые были абсолютно неспособны к командованию
Гранд Мофф Таркин вообще не был военным командиром в полном смысле этого слова. Все равно что генерал-губернатора Российской Империи считать полноценным полководцем. Таркин был администратором, ученым, политиком - кем угодно, но не профессиональным военным ИМХО. Профессиональных военных на ЗС, кстати, было навалом. А у Таркина была лишь одна серьезная ошибка: недооценка противника и его везения. () Все остальное логично из нее проистекает.
Ведро же так вообще ни адмиралом, ни генералом не является (если не брать в расчет генеральский чин Анакина во время Войны Клонов). И военного образования у него, наверное, даже меньше, чем у Таркина.
Foks
Это ничто, пустое множество. Для защиты пары десятка систем хватит, но вся Империя будет в огне.
Пфф. Пассивная оборона против вонгов и не выход. Завалят мясом. А вот расхреначить флот вонгов в генеральном сражении - пары сотен ИЗР вполне хватит. Никто не требует размазывать их тонким слоем по галактике - это бессмысленно. Зато массивный ударный кулак для окончательного решения вонгского вопроса - самое оно.

Если уж на то пошло, то у Трауна повсюду были замаскированные ячейки клонов, которые он хотел использовать для партизанской войне. О них авторы НОДа благополучно забыли.

Что до "если бы...", то мне кажется, что Палпатин сделал бы все, чтобы вообще не пустить вонгов в галактику. Их надо было бить именно на входе, не давать захватывать территории и выращивать новые корабли.

Я полностью согласен с Генералом. Уважаю. Короче Империя победит если:
1) Во главе будет Траун.
2) Флот будет из Соверенов, Владык и ЗРов. Причём как рядовое средство идеально годится Преданность. (7000 RU, противоистребительная обарона).
3) Что бы не говорил ГАТ, TIE неэффективен против хорошо бронированного и мощного противника как Вонги. Поэтому лучше, не тратя деньги на дефендоры, строить Штурмовики-Перехватчики, с применением технологии обогашения титаниума (в 3 раза крепче).

На счёт "не пустил" скажу, что без "героев" Вонгов бы даже не заметили, по началу. Скорее всего они бы закрепились. Но я думаю, что реакция была бы незамедлительной, когда узнали бы.

КузьмичЪ
Зря ты так "Дефендеры" недооцениваешь. Да, цена одного такого файтера высока, но КПД его очень высок, и он стоит таких денег.

Да, цена одного такого файтера высока

Цена 1го дефендера = цене 6ти файтеров. Это дорого? Не смешите мои тапочки. Эффективность не сравнима. Впрочем недостаток в том, что нельзя на них садить народ с промытыми мозгами, а это все таки делалось довольно часто... А у людей с непромытыми проблемы - то Фел какой-нибудь встретится, то еще кто... Не для Доктрины Страха в общем истребители. Так ДС и ЗС вообще ошибка ИМХО.

У Дефендера слабая броня, а шит Вонги срывают. Но эффективность против повстанов, действительно оправдывает средства.
ЗЫ По КПД Мститель лучше.

И кстати - почему все так дружно уверены, что TIE-Fighter'ы не рулят против Вонгов. На мой взгляд они гораздо предпочтительней "крестов". Во-первых, они более юркие и ловкие, а во-вторах, зря их что ли без щитов строили? Просто Палыч знал о вонгской тактике срывания щитов! Вспомните - как переживали пилоты "Разбойного" оставаясь в разгар боя без щитов, они же так воевать не привыкли и их КПД снижался в разы. А пилотам Тайцев такая проблема в принципе незнакома - с первого дня в учебке они учаться сражаться без щитов. Поэтому, Вонги не смогли бы их ошеломить таким образом - для Тайцев полагаться только на броню привычное дело

для Тайцев полагаться только на броню привычное дело
Тогда надо строить забронированные по уши Таи. Ибо их картонная бронька даже плевка вонгского не выдержит. А так - чистая правда.
На счёт "не пустил" скажу, что без "героев" Вонгов бы даже не заметили, по началу.
А Ведро и Палыч уже не герои? А Руки Императора? Надо будет - не только Рук, а и ног натренируем!

Таркин
У них не было 100000000000000000000000000000000000000000000000% везения. Ага, ещё какие части тела натренируем?
TIE крайне неэффективны против Вонгов, потому что практически бесполезны против их брони. Единственный действенный TIE это Штурмовики-Перехватчики.
al103
TIE fighter 60 000. Зашитник 300 000. Итого в 5 раз. Для Империи мелочь.
Darth Sephiroth
Ага былоб на чё полагаться.

Кто знает ТТХ Вонгских кораблей?

У них не было 100000000000000000000000000000000000000000000000% везения.
Судя по тому, как бесславно слили ребельцы вонгам - с вонгами удача не проходит.

КузьмичЪ TIE fighter 60 000. Зашитник 300 000. Итого в 5 раз. Для Империи мелочь.

А я что говорю? А если учитывать сколько стоит ИСД... и сколько их угробили из-за неэффективного истребительного прикрытия... То тот, кто протолкнул доктрину "дешевого истребителя" был либо предателем, либо /самоцензура/ по умственным способностям.

О, Тьма Великая! Да какая разница сколько какой истребитель стоил? Что смогла противопоставить Вонгам Республика? Выстрел Балансира, сотню джедаев и кучу горланящих сенаторов! ВСЕ!!! А была бы Империя - Вонгов бы наткнулись на встречающую делегацию из 5-6 ЗС, пары десятков ССД, нескольких десятков тысяч ИСД, туевой хучи Тайцев... и, простите, Император, а кто такие Вонги? Кто-то копошился на границах, но мы их быстро успокоили!

КузьмичЪ
На счёт "не пустил" скажу, что без "героев" Вонгов бы даже не заметили, по началу.
А Империя Руки должна была сторожить проход. Если бы там сидел Траун и мониторил активность, Палыч тут же узнал бы и двинул свои 25 тыс... или сколько их там было у него.

Таркин
Судя по тому, как бесславно слили ребельцы вонгам - с вонгами удача не проходит.
Замечу, что в итоге все же не слили.

КузьмичЪ
Скажу ещё одно. Не Трауным единым была славна Империя. По крайней мере был ещё один Гранд-адмирал, который и по силе духа, и по другим критериям Трауну не уступал. Жаль что он погиб на Эндоре, это гранд-адмирал Тешик.

Basilews Та самая Удача.

al103 TIE истребитель мало эффективен, против Вонгов и Повстанов, но в своё время этот был лучший корабль, даже с более новым Иксом мог тугаться на равных.
Дефендер дорогой, потому что ещё не вышел в серию, кроме того по цене он как Джедайские крестокрылы, я думаю. Вот запустить в массовое производство Дефендер, цена упадёт процентов на 10%. однако против Вонгов он немногим лучше Файтера.
3 раз повторяю: против них оптимальный вариант - TIE Heavy Interceptor.
Barbarossa Сам себе ответил. Спасибо имя запомню.
Darth Sephiroth Не будь повстанов Империя встречала бы Вонгов 1 ЗС и парой ПСЗР.

Замечу, что в итоге все же не слили.
"Еще одна такая победа, и мы останемся с двумя победами, но без армии!" (с) маршал Сент-Арно, после Альмы, Крымская война (1854г.)
TIE истребитель мало эффективен, против Вонгов и Повстанов, но в своё время этот был лучший корабль, даже с более новым Иксом мог тугаться на равных
Предложение само себе противоречит. Если в свое время это был лучший корабль и тягался с х-вингом на равных, то как он может быть малоэффективным?

Х не стоит на месте. A-4 опасен даже для Дефендера. Говоря "более новым Иксом", я имел в виду, что TIE старше Икса. Первые модели появились ещё во времена войны клонов.
Время TIE-fightera уже закончилось.

Что вы сравниваете несравнимое?..

X - тяжёлый дальний истребитель-бомбардировщик. По типу "Лайтнинга".

TIE - первых моделей - лёгкий перехватчик. Эдакий "Зеро" без его дальности.

Та самая Удача.
"Еще одна такая победа, и мы останемся с двумя победами, но без армии!"
Может, и удача. Но уж точно Империя никогда не сделала бы того, что сделали Jeedai.

Basilews
Джедаи пытались договориться, из-за этого было уничтожено куча планет. Как Люка не судили потом, загадка.

Foks
Джедаи смекнули, что война будет идти до последнего вонга и что даже если они победят, то ОЧЕНЬ дорогой ценой. Они нашли способ остановить войну, который не сводился к выносу одной стороны другой.

Basilews А империя бы нашла способ вынести Вонгов без особых потерь. (покрайней мере не таких)
Admiral Zaarin Мы сравниваем их, т.к. они использовались друг против друга.

Как может обычный тай-файтер с иксом тягаться? Тем более на равных?

У икса - щиты, более прочная броня, гипердрайв, 4 орудия, торпедница, астродроид устраняющий мелкие неполадки, система жизнеобеспечения.

У тай-файтера этого ничего нет, вооружение 2 орудия. Таи брали количеством а не качеством.
ИМХО 1 на 1 против икса нет у него ни единого шанса. При условии если за штурвалом икса будет сидеть хотябы средненький пилот. А не пьяный алкоголик под дозой.

У икса - щиты, более прочная броня, гипердрайв, 4 орудия, торпедница, астродроид устраняющий мелкие неполадки, система жизнеобеспечения.

У тай-файтера этого ничего нет, вооружение 2 орудия. Таи брали количеством а не качеством.

Толку от этих орудий, торпедницы и прочего, когда TIE повис на хвосте, и сбросить его самостоятельно нет никакой возможности.

X-W в столкновении изначально вынужден вести оборонительный бой.

ИМХО 1 на 1 против икса нет у него ни единого шанса. При условии если за штурвалом икса будет сидеть хотябы средненький пилот. А не пьяный алкоголик под дозой.

Вот как раз-таки один пилот не справится. Ведомого нет, чтобы TIE сбросить.

[Б]КузьмичЪ[/Б]
[и]Не будь повстанов Империя встречала бы Вонгов 1 ЗС и парой ПСЗР[/и]
Кто тебе это сказал? Четверть века (со дня реорганизации Старой Республики) Империя наращивала свою военную мощь. Против кого - против рэбелов? Смешно - император готовился к вонгскому вторжению, а на этих <цензура> и вовсе внимания не обращал (что его и погубило...). И предполагать, что после разгрома рэбелов Империя прекратила бы строить новые ЗС и ПСЗР нелогично и абсурдно. Император, конечно, под старость впал в маразм, но всему же есть пределы!