И эти люди говорили "Камрад умер"...

Ещё мысли по поводу якобы имевшей место имперской ксенофобии...
То что в имперском флоте и армии служат только люди - это признак чьего-то(наверное, Палыча) гениального ума.
Если экипаж ИЗРа укомплектовывается только людьми, то это означает, что условия по всему кораблю должны быть одинаковыми: давление, температура, состав атмосферы. Это повышает боеспособность корабля в целом(если повредили один отсек - экипаж без проблем перейдёт в другой) и выгодно экономически(система жизнеобеспечения строится под существа одного вида).
То же самое и с истребителями: мало того, что существа других рас могут быть разных габаритов, так ещё и у каждой расы свои особенности зрения, у них по разному устроенны конечности, поэтому проектировать истребители придётся под каждую расу особенные.

я присоединяюсь

Первый претендет на инквизицию. За вмешательство во внутри аргонские дела. Заарин, тащи дрова.

Аргонская заповедь номер семь гласит:
Не парь мозги пилотам, ибо не для того они им даны господом нашим.

прошу прощения я забыл про неё(7 заповедь) больше не повторится

Imperial Trooper
это признак чьего-то(наверное, Палыча) гениального ума.
Республика была такой же гениальной, как и Палыч. Люди доминировали. ОСОБЕННО в космосе. При этом Республика, конечно, не ксенофобская!

А разношёрстность Альянса - это не пример "братства народов", а пример неизбежного давления обстоятельств - приходится воевать с тем, что есть, и теми, кто есть. Если бы у них были ресурсы на производство собственного мощного флота, там едва ли был бы такой разнобой - шутка ли, это ведь проблемы и с взаимодействием, и с координацией, и даже на чисто бытовом уровне.

И даже у повстанцев в истребителях не было НИ ОДНОГО ЭЛИЭНА. НИ ОДНОГО.

Да и кроме Джедаев, в Республике я не видел, чтобы истребительные силы управлялись ЭЛИЭНАМИ. Только для Джедаев, и ТОЛЬКО кастомы - потому что в данном случае общее (возможность использования Силы) оправдывает затраты на различия.

Сдаётся мне, что всё это банальный рационализм, а вовсе не "любовь/ненависть" к пришельцам.

Сдаётся мне, что всё это банальный рационализм, а вовсе не "любовь/ненависть" к пришельцам.


абсолютно согласен лучше не скажешь

Да я про Республику вообще молчала, как рыба об лёд...

просто всё познаётся в сравнении, а империю всегда сравнивают с Респубикой говоря о её недостатках

цивилизованно дискутируем
Оно и видно (см. стр. 1-2)

а по-моему весьма интересно и аргументированно ото я считаю цивилизованной дисскусией

Спасибо. Только я в комп. игры не играю. Оттого, наверно, такой пробел в знаниях.

небеда в инете достаточно информации

гросс-адмирал Траун

Если мы принимаем на веру существование Трауна 9т. е. книги), то вынужден огорчить - в истребителях летало все, что в этот истребитель физически только могло влезть. Включая гаммореанца.

Если мы принимаем на веру существование Трауна 9т. е. книги), то вынужден огорчить - в истребителях летало все, что в этот истребитель физически только могло влезть. Включая гаммореанца.

и о чём это говорит?

sith2000

О том, что Траун неправ, когда говорит, что Альянс использовал лишь людей в космических силах.

Траун неправ, когда говорит, что Альянс использовал лишь людей в космических силах.

Как называется книга на основе которой был сделан этот вывод?

У Альянса пилоты-алиены были. Мон-каламари с их крейсерами, Найн Нунб, участвовавший в штурме ЗС-2. А истребители тоже были - правда, не в Альянсе, а во времена Новой Республики. Я про Разбойную Эскадрилью. Вот, пожалуйста: Рив Шиель (шиставанен), Арил Нунб (салластанка), Асир Сейлар (ботанка), Навар"Авен и Диа"Пассик (тви"леки правда мне, нпр, непонятно, как они лекку в этот шлем заталкивали?), Оурил Кригг (ганд), Хохасс Эквеш (таквааш). Гаммореанец, по-моему, какой-то тоже был, имя не помню... Кроме того, рядом с Пронырами сражались тви"леккские пилоты Тал"Диры на своих "семенах смерти"... И вся эта разновидовая компания, заметьте, не обращая никакого внимания на всякие технические условности, довольно успешно драла "5-ю точку" имперцам - Айсард, в частности!

Акса Хаджетт
В книгах ещё и не такое напишут. Для сомневающихся советую ознакомиться с такими "шедеврами" как "Осколок кристала власти", "Меч тьмы", "Сумеречная планета". и "Новое восстание"
Потом, у пилотов в вышеперечисленных книгах тоже были проблемы с пилотированием, оснасткой и прочим. Это - неэффективно.
А в ЭVI небыло ни одного пилота истребителя-нечеловека.

Riskoff
Этот "колорит" создаёт очень опасный прецедент, который рискует закончится ещё большим скандалом в будущих праздниках.
В чём опастность "прецендента" и сам "прецендент" собственно

Хорошо. Будет возможность - ознакомлюсь.

sith2000

Любая книга серии "X-Wing"

Porco Rosso
Я говорю о фильмах.
В фильмах в истребителях летали только люди (Альянс, Империя, ВКС Республики) или гуманоиды (Джедаи).
Всё. Ничего больше.

гросс-адмирал Траун

А в фильмах и Трауна не было. Только шпик несчастный, который трупера боялся явно.

Porco Rosso
А в фильмах и Трауна не было.
Да и не нужен он там.
Только шпик несчастный, который трупера боялся явно.
Не знаю, как ты углядел страх на лице-противогазе...
Rand
Но позвольте, что вы к этим истребителям привязались.
Да ничего.
У Альянса адмирал и хренова туча офицеров флота алиены.
Думаешь, им это очень нужно и весело, координировать различные технологии и менталитеты рас? Слово "rag-tag" очень точно характеризует состав Альянса. Это просто вынужденка - повстанцев мало, и они принимают любую помощь. Если бы они обладали полноценным флотом, скорее всего там преобладали бы люди. Или даже ещё лучше - дройды или клоны, чтобы дешевле.
А разношёрстность возникает от недостатка ресурса, простите, а не от большой любви ко всем народам галактики.
Наоборот люди на передовой, сражаются и отдают свои жизни за права инопланетян
Из того, что я увидел в E VI, "люди" должны быть безмерно благодарны кальмарам, которые не только разработали отличный план, но и снабдили повстанцев флотом, которого у них без кальмаров просто не было бы вообще.
А вообще главные ксенофобы - набуанцы - не одного гунгана в истребителях.
Угу. Причём изоляция и ксенофобия на Набу явно присутствуют на момент прибытия Джедаев. С обеих сторон. Объединяет грызущихся товарищей только конкретный наезд ТФ.

Если бы они обладали полноценным флотом, скорее всего там преобладали бы люди. Или даже ещё лучше - дройды или клоны, чтобы дешевле.
А разношёрстность возникает от недостатка ресурса, простите, а не от большой любви ко всем народам галактики.

Ну вот, приплыли! Алиены - 3-й сорт, чмо, отстой, годны только затыкать дыры да быть на побегушках - мол, нефиг путаться под ногами "настоящих арийцев", бестолочи, мы сами всё сделаем, а вы - лежите и не жужжите! А то получите! так, да?
Злые вы... Галактика - и НАШ дом тоже!

__________________
Да пребудет с вами мир!

гросс-адмирал Траун

Думаешь, им это очень нужно и весело, координировать различные технологии и менталитеты рас?

Очень преувеличиваешь.
Они вместе тысячу лет живут, и технологии давно известны и менталитет не проблема.

Если бы они обладали полноценным флотом, скорее всего там преобладали бы люди.

Флота мало не бывает.

Rand
Они вместе тысячу лет живут, и технологии давно известны и менталитет - не проблема.

__________________
Да пребудет с вами мир!

Rand
Очень преувеличиваешь.
Да ни капли.
Они вместе тысячу лет живут
Угу. Особенно ярко тысячелетняя грызня видна на примере гунганов и Набу.
и менталитет не проблема
Одно дело - трындеть в демократическом Сенате, и другое дело - работать на поле боя. Это принципиально разные вещи. В случае с Джедаями различия как-то сглаживает единство из-за Силы. У остальных таких преимуществ нет. В ВВС большинства миров - люди. То, что люди доминируют в Галактике, уже само по себе о чём-то говорит. В отличие от того же Вавилона, к примеру, где люди - мелкие лохи.
Флота мало не бывает.
Ты хочешь сказать, что у повстанцев было много флота?

гросс-адмирал Траун

Угу. Особенно ярко тысячелетняя грызня видна на примере гунганов и Набу.

Они не грызлись.

Набуанцы считали гунганов отсталыми и видимо тупыми.
Гунганы считали набуанцев высокомерными.
Поэтому просто не общались.

Одно дело - трындеть в демократическом Сенате, и другое дело - работать на поле боя. Это принципиально разные вещи.

Все равно. За тысячу лет все унифицировалось, так что это не станет проблемой. Вуки воюют с клонами, пока Йоды хрен знает где сидит и смотрит. Чуи управляет соколом. Вторым пилотом к Ландо сажают суллустианина. Различия стерлись за такое время общения.

То, что люди доминируют в Галактике, уже само по себе о чём-то говорит.
А кто спорит-то. А есть миры где вообще людей нет.

Ты хочешь сказать, что у повстанцев было много флота?

Если бы у повстанцев был полноценный флот, то они все равно вряд ли отказались бы от десятка крейсеров Мон Каламари.

Rand
Они не грызлись.
Ага, армии обеих рас взялись ниоткуда. И боевой опыт получали нигде. Очень смешно.
За тысячу лет все унифицировалось
Ничего собственно не унифицировалось. Даже языки не унифицировались, что уж о большем говорить.
Вуки воюют с клонами
Используя исключительно собственную технику. И они таки гуманоиды. А Чуи на "Соколе" работал ГОДЫ, ничего удивительного, что он в нём, да и вообще в людской технике разбирается прекрасно.
Вторым пилотом к Ландо сажают суллустианина.
Который не делает абсолютно ничего. Это скорее какой-то адвайзор-тактик. У повстанцев люди-тактики не очень в наличии. Всё больше кальмары и суллустиане.
Если бы у повстанцев был полноценный флот, то они все равно вряд ли отказались бы от десятка крейсеров Мон Каламари.
В основные ударные силы эти пару десятков крейсеров кто бы стал пихать? Никто. Вот и нечего сетовать, что у имперцев в их эскадрильях нету элиэнов. Я тоже сильно сомневаюсь, что имперцы отказались бы от пары десятков боевых кораблей, из тех же соображений.

Вобщем мой ответ в связи с переездом куда-то делся. А новый писать лень.

Нет - так нет, есть - так есть.

Если бы у повстанцев был полноценный флот, то они все равно вряд ли отказались бы от десятка крейсеров Мон Каламари.

из-за разных тактико-техничкских характеристик повстанцы не стали бы их брать в свой флот корабли иной конструкции, так как это бы сделало чрезвычайно сложным управление боем, тому было много примеров из реальной истории, например русско-японская война.