Tie-Scimitare
щит - 60
броня - 35
скорость - 100
манёвренность - 94
разгон - 18
торможение - 25
2 лазера, 2 ракетных и 2 торпедных.

X-Wing
щит - 50
броня - 20
скорость - 100
манёвренность - 76
разгон - 16
торможение - 27
4 лазера и 2 торпедных по 3 на каждый.

На предыдущей странице есть ...

Tie Pilot

То есть стормтрупер-транспорты меняются на Иксы?

То есть стормтрупер-транспорты меняются на Иксы?
Нее, транспорты продолжают ставить мины и всё ...
А обороняющийся выберет для задания или Х или Е крылый ...

Tie Pilot

Что значит "продолжают"? Поле установлено не целиком? Тогда на сколько процентов ив каком виде? Или они пытаются восполнить потери уничтоженных мин? Тогда сколько они проживут в бою - две секунды или три?

В общем, так.

Массированный торпедный залп с дистанции, превышающей радиус действительного огня мин; дистанция может превышать и радиус действия торпед, но это не страшно - наводятся они на начальном участке траектории, а потом просто летят вперед, даже после полной выработки топлива. Поскольку цель неподвижна, это неважно - все равно попадут куда надо. Огонь ведется с одного направления, в плоскости постановки мин, с достаточно узкого конуса, чтобы МС-40 мог задействовать только часть оборонительного вооружения, а мины перекрывали друг другу огневые сектора. Первый залп - тремя звеньями, второй и последующие - двумя, при этом третье звено выполняет роль мобильного прикрытия. Звенья выполняют эту роль попеременно. Дредноут находится позади атакующих истребителей, вне зоны действия оружия противника, и выполняет роль мобильной базы объектовой ПВО в случае, если противник решит контратаковать своими истребителями.
А. Если противник не контратакует, ограничиваясь пассивной защитой от торпед - то пускать их залпами вплоть до истощения, после чего позвенно перезаряжаться (1 звено перезаряжается, два - патрулируют) и снова пускать, до победного конца.
Б. Если противник контратакует истребителями - в бой вступают все три звена, оттягивая схватку ближе к дредноуту. При равном количестве, лучшей матчасти и дополнительном прикрытии со стороны дредноута исход схватки предрешен. После уничтожения контратакующих истребителей действия по варианту А.
В. Если противник атакует истребителями именно дредноут по "зеркальной схеме" - то есть массированным торпедным залпом и т. д. - то активно маневрировать дредноутом (в стороны и главное - на полном ходу прочь от цели) для исключения попадания торпед с выгоревшим топливом, пущенных со сверхдальних дистанций и увеличения необходимого противнику для пуска времени, и атаковать своими истребителями вражеские, которые на боевом курсе находятся в уязвимом тактически положении. После уничтожения истребителей - вариант А.
Г. После того, как кончатся торпеды (если такое вообще возможно), истребители потихоньку прогрызают дыру в минном поле, расчищая дредноуту путь к поврежденному противнику для coup de grace. Если тот, конечно, еще не убрался восвоясии, что он скорее всего сделает гораздо раньше.

Итак, мой вариант.

1. Дредноут имеет лазеры, турболазеры и тяжёлые турболазеры. По игре турболазеры имеют большую дальность чем лазерные пушки, поэтому находясь на безопасном расстоянии от мин использовать тяжёлую артиллерию по минам, так как они не "достают" ...

2. Использовать лазерные пушки против возможного торпедного(ых) залпа(ов).

3. Авенджерами атаковать одно или два звена противника ракетами, по возможности не обращая внимания на огонь мин. "Перегрузив" возможные противодействия противника против ракет могут быть уничтожены от 2-4 до 6-8 противников, с расстояния от 2,5 до 1 клика. В ближнем бою шансы уравняют мины, скорость и экран авенджера дадут преимущество, которое в руках опытных пилотов может стать бесспорным.

3а. Скимитры - торпедная атака с дистанции 2 клика от ЭСКОРТА ... атака ракетами по одному звену, по 3-4 парных пуска. Два звена атакуют ближайшее, третье, расстреливая мины следит за противником и атакует вышедших из схватки, а так же отвечает на запросы поддержки.

4. Расправившись с эскортом, 2 звена отвлекает огонь крейсера противника на себя, пока приближается свой корабль. 3 звено атакует мины, "разгружая" турболазеры ...

____________________________
Условие - противник пускает истребители на перехват атакующих истребителей. (Зеркальная тактика)
____________________________

Если противник держит истребители "при себе", то - атака с небольшой дистанции ракетами ведущее звено, после - атака звеньями оставшихся, причём каждое последующее звено прикрывает ведущее. За противниками особо не гонятся а постоянно обстреливать по очереди. (каждая последующая пара прикрывает предыдущюю атакуя особо резвых или уже атакованых противников на добивание. ... желательно одно звено держать в прикрытии)
Или, сковывая оставшиеся истребители атаковать с расстояния ракетами и добивая пушками.

_________ __________ _________
Для повстанцев - отойти за крейсер, и обстреливая атакующих не дать им пускать ракеты. Полагаясь на огонь мин и корабля попытаться дождаться возможного подкрепления и молиться. (не знаю)

Tie Pilot

Описанная игра на разнице дальности действия оружия приведет к артиллерийской дуэли главного калибра крупных кораблей. Нам этого не надо.

Если отыгрывать ситуацию за обороняющихся, то надо использовать их единственное преимущество - минное поле. Второе преимущество - им не надо гоняться за противником, тот сам к ним будет лезть, пока сможет.

Соответственно, выгрузить истребители внутри минного поля и не выходить за его пределы, транспортами ставить мины на угрожаемом направлении и ПРЕЖДЕ ВСЕГО вне существующей плоскости (описанный в условиях способ организации минного поля мне вообще представляется одним из самых неудачных). Истребители стоят перед крейсером, но вне плоскости атаки, так чтобы не перекрывать ему секторов обстрела. Такая диспозиция позволит в несколько раз увеличить число одновременно работающих по ракетам/торпедам/истребителям стволов. Цель первого этапа - ПРО и возможный отстрел легких носителей.
Крейсер будет пассивно защищаться, начав быстрое вращение - так даже в случае крупного залпа попадания будут размазаны по поверхности, что позволит не перегружать щиты. Естественно, массированный выброс ложных целей и ловушек - благо, они все останутся тут же, и концентрация их быстро вырастет, став серьезной помехой для атакующих.

Если все пойдет хорошо, то атакующие лишатся бОльшей части легких носителей в обмен на некоторые повреждения крейсера. Тут время для контратаки. Очевидным ходом будет иксам микроджампом уйти на пару сотен кликов, а потом следующим прыжком вернуться, атаковав дредноут с противоположенной стороны. Если намек не будет понят и дредноут останется в локальном пространстве - пожевать его торпедами, а потом добавить к силам атакующих и МС-40 после экстренного исправления части полученных повреждений. При удаче в итоге можно будет дредноут съесть, хотя он тоже скорее всего предпочтет смотаться.

Пространство для корабля слишком ограничено, манёвр невозможен.

Главный козырь Империи - ракеты, повстанцев - минное поле и групповая тактика истребителей.

Рекомендации для повстанцев - держаться в пределах минного поля и прикрывать крейсер. Если держаться в пределах батарей корабля, то в этом случае всё сложнее ... неизвестно КОГО атакует противник первым(для повстанцев), и как атаковать ... и атаковать ли вообще сейчас кого нибудь.

Что касается имперцев:

Если Авенджеры - то пуск с дальней дистанции, преимущественно групповой, ракет по истребителям противника. Далее - или выход из поля и помощь крейсеру в расчистке или попытаться добить остатки эскорта(можно будет держаться поотдаль от крейсера повстанцев, нападая звеньями на отдельные группы или одиночки ...).

Если Скимитары - массовый залп торпедами по кораблю, затем массовый залп по 4-6 истребителям. Здесь упор на возможном замешательстве истребителей противника. (Для повстанцев - или отойти за крейсер и позволить ему получить повреждения, зато сохранить жизни ... или отбить атаки торпед и ракет и возможно потерять кого то ...)

Для Скимитров: В случае торпедной атаки империей - уповать на повреждение мостика или двигателей ... можно ангара.

Для Авенджеров: Сбить массовым пуском как можно больше истребителей.

Для Е-крылых: Подсчитать время и сорвать ракетную (или ракетно-торпедную) атаку на полпути массовым пуском торпед по кораблю противника. (если он подошёл к полю ...)

Очевидным ходом будет иксам микроджампом уйти на пару сотен кликов, а потом следующим прыжком вернуться
Ну да.
Только если отыгрывать альтернативный:
Опасно оставлять корабль без эскорта ... неизвестно что предпримет противник, особенно если "твой" повреждён.

Крейсер будет пассивно защищаться, начав быстрое вращение - так даже в случае крупного залпа попадания будут размазаны по поверхности, что позволит не перегружать щиты. Естественно, массированный выброс ложных целей и ловушек - благо, они все останутся тут же, и концентрация их быстро вырастет, став серьезной помехой для атакующих.
1-е. Я думаю что щит будет всё равно ослаблен, маневрирование может не помочь.
2-е. Самое разумное - выставить мины у поверхности крейсера ... если программеры смогут - программировать на "Вархеды".

Ну как?

Tie Pilot

Пространство для корабля слишком ограничено, манёвр невозможен.

Для какого? У дредноута весь космос в распоряжении, у МС - место мало, так он на месте и крутится.

Рекомендации для повстанцев - держаться в пределах минного поля и прикрывать крейсер. Если держаться в пределах батарей корабля, то в этом случае всё сложнее ... неизвестно КОГО атакует противник первым(для повстанцев), и как атаковать ... и атаковать ли вообще сейчас кого нибудь.

Я про это и пишу. Суммировать огневую мощь.

Если Авенджеры - то пуск с дальней дистанции, преимущественно групповой, ракет по истребителям противника. Далее - или выход из поля и помощь крейсеру в расчистке или попытаться добить остатки эскорта(можно будет держаться поотдаль от крейсера повстанцев, нападая звеньями на отдельные группы или одиночки ...).
Если Скимитары - массовый залп торпедами по кораблю, затем массовый залп по 4-6 истребителям. Здесь упор на возможном замешательстве истребителей противника. (Для повстанцев - или отойти за крейсер и позволить ему получить повреждения, зато сохранить жизни ... или отбить атаки торпед и ракет и возможно потерять кого то ...)

Ударные машины предпочтительнее. Неохота свой корабль под пушки подставлять.

Для Скимитров: В случае торпедной атаки империей - уповать на повреждение мостика или двигателей ... можно ангара.

Мостик бесполезно, в бою командование находится в центральном посту внутри корабля.

Для Е-крылых: Подсчитать время и сорвать ракетную (или ракетно-торпедную) атаку на полпути массовым пуском торпед по кораблю противника. (если он подошёл к полю ...)

Слишком сложно. Я скорее пожертвовал бы одним торпедным залпом (крейсер его выдержит достаточно легко), чтобы максимально убить торпедоносцев. Они уязвимы в этот момент.

Опасно оставлять корабль без эскорта ... неизвестно что предпримет противник, особенно если "твой" повреждён.

Ну так в данной ситуации он уже НИЧЕГО предпринять не может - ударных машин у него не осталось, сам он (дредноут) занят атакующими его иксами, а МС от неожиданностей защищен минами.

1-е. Я думаю что щит будет всё равно ослаблен, маневрирование может не помочь.

Естественно. Весь вопрос в степени повреждений. Предлагаемая тактика позволит ее сильно снизить, вплоть до отсутствия физического повреждения корпуса вообще.

2-е. Самое разумное - выставить мины у поверхности крейсера ... если программеры смогут - программировать на "Вархеды".

Я бы развесил плотными кластерами в сфере вокруг, самые ближние полклика, самые дальние - клика три-четыре. Так в боевой зоне пуска торпед по атакующим будут лупить концентрированным огнем со всех сторон. А кластерность не даст отстреливать мины дуриком, в отличие от одиночных. Мины должны прикрывать друг друга.

Тактика обороняющейся стороны:

Варианты:
1) Отступление
2) Контратака.

Вариант 1 - проигрышный.
CRL, идущий к точке прыжка - ограничен в тактическом маневрировании.

Вариант 2:
Первая фаза:
CRL - прикрывает TRNы от истребителей противника, сам всеми способами защищается от торпед, ведёт огонь из пушек и пусковых установок. (палит противоистребительными ракетами)
Меняет позицию, уходя от огня тяжелых орудий дредноута, т.к. проигрывает оному в щитах и тяжелом вооружении, но имеет выигрыш в скорости и маневренности.

В случае сверхдальних пусков - пользуется тем, что имеет небольшой профиль - т.е. активным маневрированием уходить от безобразиев. Или не уходить - безмоторная торпеда лёгкая цель.

4 TRN - это как минимум, 16 стволов. В норме - ещё и торпеды. Держаться плотным строем в районе наиболее эффективного прикрытия орудий CRL, ок. 5 градусов относительно курса торпед. Уничтожать/прореживать торпеды плотным огнём. По мере входа бомбардировщиков зону поражения - уничтожать.

Истребители - отстреливать вражеских истребителей, повернувших гос в сторону TRNов, следующие по приоритету - отстреливающие мины. Следующие - бомбардировщики. У E-Wing - просто преимущество, у X-Wing - преимущество в связи с наличием мин и огневой поддержки крейсера.

Фаза вторая:
Как только у противника выбиты истребители - атаковать дредноут силами как штурмовых машин (истребители и TRN), так и крейсера. Главное - синхронно. Крейсер должен вступить в бой (пока только пусковыми установками) ко второму-третьему залпу. Затем, по мере сближения - и артиллерией.
------------------------------------------------------
Вариант у атакующей стороны один - уничтожить крейсер.
Как? Преимущество у крейсера - минные заграждения.

Вывод: Не нужно вести бой в минах
Пусть бомбардировщики сидят до поры, дредноут должен сблизиться с минным полем и отстреливать мины, регулируя сближение исходя их производительности собственной артиллерии и нагрузке на щиты. Истребители (лучше маневренные) не должны давать вражеским машинам произвести синхронный пуск (задачи уничтожения пока не стоит, щиты выдержат одиночные попадания, как-никак дредноут - это тяжелый крейсер!)

По окончании снижения активности минного поля (если CRL неподвижен, то DREAD его уже убил, если на ходу - то выгнал за пределы минного поля) - начинается самое интересное. CRL либо уйдёт на большое расстояние и ускачет, либо его всё-таки можно достать бомбардировщиками.

Неизвестный фактор - плотность и огневая мощь минного поля.
Если совокупная огневая мощь CRL и минного поля достаточна для борьбы с DREAD, то CRL считай, что выиграл. Если нет - либо уничтожен, либо убёг.

Roman

Я так понимаю, что MC изначально упрыгать не может из-за чего-то. Иначе вообще никакого боя бы не было - смотался бы сразу. Конечно, оборона при примерно равном соотношении сил более предпочтительна, но все равно это бойня. Лучше позвать друзей и чуть позже убить дредноут без своих потерь.

Porco Rosso
Если CRL не имеет хода - он труп.

Если не имеет гипера, но имеет ход - то в случае уничтожения вражьих бомберов может на маршевых двигателях находиться вне зоны поражения DREAD сколь угодно долго.

Если же сохранит достаточно много транспортов и штурмовых машин - может разделать и DREAD.

Вот и всё

Roman2

Если CRL не имеет хода - он труп.

Я бы не был столь категоричен. У него _есть_ шанс выжить, а если вовремя подоспеет подмога - то и дред убить. Хотя, конечно, будет тяжко.

Это зависит от неизвестного фактора - эффективности минного поля.

Если допустить, что CRL недвижим, то по здравому размышлению получается:

1) Дальний пуск неэффективен. Торпеды без мотора - лёгкая цель для артиллерии крейсера и транспортов.

2) Наведение и нормальный отстрел... CRL оснащен пусковыми установками, истребители - тоже. Транспотры - тоже. Мины - тоже.

Бомбардировщики поимеют на свою задницу такой поток ракет, торпед, да пушечного огня, что мало не покажется. (ну нереально сдержать E-Wing истребителями, которые сами связаны минами и крейсером)
-----------------------------------------
Отсюда всё-таки мораль.
Решить вопрос можно только введя в бой дредноут, причём работать он должен синхронно с бомбардировщиками, исключительно на поражение крейсера.

Если дредноут достаточно крепок, для того, чтоб выдержать совокупный компот из огня и торпед транспортов, крейсера и истребителей до гибели крейсера и прохода сквозь минное поле - он выиграл. Если нет - проиграл.

Roman2

Дальний пуск неэффективен. Торпеды без мотора - лёгкая цель для артиллерии крейсера и транспортов

Торпеды в ЗВ не маневрируют, поэтому эффективность поражения торпеды на последнем этапе траектории не больше и не меньше, чем в конце "моторного" этапа. Она шпарит с той же скоростью.

Бомбардировщики поимеют на свою задницу такой поток ракет, торпед, да пушечного огня, что мало не покажется.

Именно поэтому я и не собираюсь лезть бомберами под чужие лазеры и ракеты. Пусть торпеды лезут, их много и их не жалко.

Если выманить истребители прикрытия из минного поля к дреду - они умрут. Поэтому они оттуда не выйдут. А поскольку они оттуда не выйдут, можно молотить торпедами издалека до потери сознания.

Porco Rosso
Торпеды в ЗВ не маневрируют
Вот это очень странно, с такими то технологиями.

Rand

Скажи спасибо, что хоть как-то наводятся (что мешает поставить на торпеду блок ГСН с ракеты, мне не ясно...)

Porco Rosso
Торпеды в ЗВ не маневрируют
Ну да! А вот в Э IV была одна торпеда, которая умудрилась изменить направление движения на 90. Причем главное там было рассчитать момент пуска (что и было сделано), а вот с обеспечением маневренности торпеды как раз вопросов не было.

__________________
"Долг есть любовь" (Col. Crix Neyes, Pentastar Alingnment)

> Если выманить истребители прикрытия из минного поля к дреду - они умрут. Поэтому они оттуда не выйдут.

Не забывай, что X-Wing и уж тем более, E-Wing - штурмовые машины, имеющие боеукладку торпед. TRN, кстати тоже.

И для истребителей - не сложно выскочить, да долбануть по бомберам торпедами. Не "умрут" они, если к DREAD не придан L/FRG и/или истребители прикрытия.

CRL в данной ситуации имеет преимущество - у него меньше турболазеров, но больше скорострельных лазеров, плюс пусковые установки.

А торпеды - маневрируют.
---------------------------------------------
Посему я и говорю - прорезать минное поле тяжелым крейсером, бить CRL. Либо отойти сразу, если плотность огня противника превышает способности щитов DREAD.

Moonlighter
Ну да! А вот в Э IV была одна торпеда, которая умудрилась изменить направление движения на 90.
Это вообще непонятно что. Они ее как бомбу бросали. Что мешало этой самой торпеде лететь низенько в каньоне, а перед дыркой сделать горку и благополучно нырнуть туда.
Почти так крылатые ракеты летают.
Roman2
А торпеды - маневрируют.
Хде? Да и маневрирование бывает разное:
1. Постояно менять курс.
2. Или менять его только в случае угрозы поражение, благо космос, поворот можно очень крутой сделать и ничего не развалится.

Rand
> Что мешало этой самой торпеде лететь низенько в каньоне, а перед дыркой сделать горку и благополучно нырнуть туда.

Так и было. Только без горки.

> Хде?
В кинЕ.

> Да и маневрирование бывает разное
Да. Это зависит от программирования торпед.

Про торпеды - я беру торпеды игровые.
Потому что торпедами в книгах T/I сбивали с вероятностью, близкой к 100%, а торпеды в фильме действительно непонятно что. Те, что Red leader пулял, летели почти прямо и взорвались на поверхности. а люковские не иначе Силой великой в дырку загнали.

Roman2

И для истребителей - не сложно выскочить, да долбануть по бомберам торпедами. Не "умрут" они, если к DREAD не придан L/FRG и/или истребители прикрытия.

Они не могут "выскочить и долбануть". В моем варианте дред стоит достаточно далеко, им нужно специально к нему лететь - и долго. То есть поддержки мин и CRL у них не будет, а будет свора вражеских истребителей и пушки дреда. Они умрут.

Roman2
Так и было. Только без горки.
Так за каким нужно лететь столько в туннеле? Пустил и ушел. Зачем перется до какой-то отметки.
Да. Это зависит от программирования торпед.
Тогда вопрос, сколько времени перепрограмировать и как это делается.
Может программа для пуска по крейсеру, а ты стреляешь в истребитель.

Rand
Видимо почему-то издали нельзя.
В качестве варианта - система наведения не подходит для попадания в дырку, т.е. пёрли по заранее заданной программе - (столько-то секунд по прямой, поворот на столько-то градусов, столько-то секунд до активации)

Тады всё логично - издали нельзя. Ибо отклонение на долю угловой секунды "издали" чревато сотнями метров у цели...