fgjkdfngjkgndkg

Там есть все, и сканеры, и сенсоры.

Ну сканеры, ну сенсоры. Что они будут сканерить, сенсорить? Бетон? Железо?

Rand ты действительно считаешь, что в области аэрокосмической съемки и дешифрирования снимков ЗВ сильно отстали от современной земной техники?..

Rand
Ты лутше скажи что земляни без своих спутников делать будут , их всех одно звено TIE-в вынесет.И далше что ?А дальше здраствуй азбука морзе , привет ВМВ-2.

Ядерные ракеты можно посбивать даже СИДами. В случае наведения на СИД самонаводящейся ракеты ПВО, СИД всегда может уйти в космос и там его ракета не достанет.
О возможностях корабельной сенсорики в ЗВ можно судить хотя бы потому, что сенсоры маленького крестокрыла произвели беглый осмотр целой планеты на предмет наличия цивилизации за несколько секунд. У ИЗРа и сенсоры получше, и сенсоров побольше, и времени на сканирование будет много, так как на орбите ИЗР недосягаем для земной военщины.

KOBA
Про спутники - это к амерам. В российской армии пока ещё есть обычные средства радиосвязи.( хотел бы посмотрет на лицо имперского пилота, когда он узреет РРСт Р-414. ). Кстати, сбитие спутников практически дезориентирует амеровскую армию, так как у них перестанет работать GPS!!! Тогда как в нашей армии пользуются старыми добрыми картами, от спутников никак не зависящими.

Imperial Trooper
Обычные средства связи можна легко глушить тем болие с имперскими технологиями.

Рика

ты действительно считаешь, что в области аэрокосмической съемки и дешифрирования снимков ЗВ сильно отстали от современной земной техники?..

Ну пускай снимают холмики и масксетку. А через час там уже ничего нет. А мест таких по земле огромное число, тут нужен как минимум десятка два ИЗР.
Откуда будут снимать? Из космоса? С низкой орбиты? С атмосферы?
Чем дальше ИЗР от планеты тем больше ЯО он словит.

KOBA

Ты лутше скажи что земляни без своих спутников делать будут , их всех одно звено TIE-в вынесет.И далше что ?А дальше здраствуй азбука морзе , привет ВМВ-2.

Без спутников будет хорошо и замечательно жить. Советую меньше верить фильмам.

Imperial Trooper

Ну и какова скорость T/F в атмосфере?

Кстати, сбитие спутников практически дезориентирует амеровскую армию, так как у них перестанет работать GPS!!!

Глупости.

fgjkdfngjkgndkg
И насчет атаки ИЗРа ракетами, не обязательно, что ИЗР будет ждать, пока земляне отполируют ему корпус ядерными боеголовками, турболазеры никто не отменял !

50 разделяющихся боеголовок "Сатаны" тоже никто не отменял.

О, что ещё вспомнил: "Они оказались слишком быстры для наших турболазеров"

Riskoff
50 разделяющихся боеголовок "Сатаны" тоже никто не отменял
А не 40?

ИЗР собьет и 40 и 50 боеголовок. Или эти боеголовки могут постоянно выполнять маневры уклонения? Причем не хуже Соло! ["Они оказались слишком быстры для наших турболазеров"] - это те которые на ЗС1? Эти орудия были предназначены для обстрела более крупных кораблей (начиная с корвета я полагаю). А роль зениток выполняют сиды.

А на ИЗРе стоят и более легкие турболазеры. А то что ИЗР не мог попасть по Соколу - это просто Соло классный пилот! Если боеголовки маневрируют как минимум не хуже Соло , то да - прорвутся к ИЗРу. Но щиты и броню никто не отменял!

Камрады, СИЛЬНО переоцениваете военные возможности землян! Все вооружение землян разработано для долбания друг по другу, а не для защиты от какого-то противника из вне! (этого даже в проекте нет).

Торговая Федерация - ничто по сравнению с Империей, технологии землян - ничто по сравнению с технологиями набуанцев! (у набуанцев и космические истребители с щитами, торпедами и лазерами, и спидеры, и корабли с гипердвигателем. А у этих гунганов (или как там их) дефлекторы для целых армий). Но если бы не жидаи и мальчик по имени Анакин, сидеть бы этим набуанцам в тисках ТФ.

А у землян нет ни жидаев, ни мальчика по имени Анакин! Да и Империя помогущественнее ТФ будет! Хотя из этого могущества достаточно одной Виктории - мое мнение не изменилось. Ну еще плюс 1 Небулон в качестве эскорта Виктории. Это на тот случай если боеголовки землян научатся летать как Соло.

Вы что и в правду считаете что для захвата ЗАХВАТа читай минимум высадки десанта для обьявления територии своей хватит одной виктории?
Кроме того имперцы наверное уже забыли пару веков назад о такой веще как ядрённая бомба
ЗЫ У сатаны 10 боеголовок но не кто не отменял 10 ракет Сатаны

__________________
Ведро не злопаметный - он просто злой и память у него хорошая!

Imperial Trooper
А не 40?

Ага. 40 ложных. Остальные 10 - настоящие.


fgjkdfngjkgndkg
ИЗР собьет и 40 и 50 боеголовок.

Молодец. Собьет ложные боеголовки, что вряд ли. И будет ему трындец.

Или эти боеголовки могут постоянно выполнять маневры уклонения?

Ядерным боеголовкам манёвры уклонения не нужны. Они нужны тем, в кого летят боеголовки. Причём, очень желательно уклониться от них как можно дальше.

Эти орудия были предназначены для обстрела более крупных кораблей (начиная с корвета я полагаю).

Разумеется. На то они и турболазеры. Бить из турболазеров по боеголовкам - такая же тупая затея, как целить пушкой по воробьям, или, хотя бы, по X-Wing’ам, которые куда крупнее и медленнее, чем боеголовки.

А роль зениток выполняют сиды.

Нет, TIE выполняют роль трупов, когда обломки ISD и болванки ложных боеголовок будут рвать их на куски.

А на ИЗРе стоят и более легкие турболазеры.

На ISD нет лёгких турболазеров. Лёгкие турболазеры - это плод твоего воображения. Турболазеры не бывают лёгкими. Они бывают только турболазерами.

[На ISD нет лёгких турболазеров.]

Не легкие турболазеры, а просто лазеры.

http://www.theforce.net/swtc/isd.html - тут сказано, что как минимум 3 типа лазерных орудий, установлено на ИЗРе.

1. heavy turbolaser turrets with eight barrals each;
2. heavy guns in brim trench notches;
3. ordinary laser cannons distributed over the entire hull.

Там же сказано о разных длинах зарядов.

fgjkdfngjkgndkg
http://www.theforce.net/swtc/isd.html - тут сказано

Мне пофиг, что там сказано. То, что там сказано, будет иметь вес лишь тогда, когда это скажет Лукас. А понаписать отсебятины на личном сайте я и сам могу.

Здесь, например, ничего о простых лазерах не написано: http://www.starwars.com/databank/st...oyer/index.html

3. ordinary laser cannons distributed over the entire hull.

Интересно, где они были, когда подбитый A-Wing приземлился на мостике SSD?

На самом деле всё будет гораздо проще для Империи. Прилетит ЗР (не важно какой), демонстративно снесёт один город, и выдвинет ультиматум: или вы сдаётесь, или будем сносить по городу в час. Империи наши города не сильно нужны будут.
Ещё меня интересует , откуда такая уверенность в том, что МБР смогут навести на ИЗР? МБР на то и балистическая, что летит по баллистической траектории. А как земляне узнают местоположение ИЗРа? Ведь ИЗР летит куда хочет, а системы самонаведения у МБР нет. Так что как только у землян кончатся МБР, кончятся и попытки напасть на ИЗР.
И ещё. Какие истребители? Аэродромы объекты не маленикие, не спрячешь. Поэтому по этим объектам несложно шандарахнуть с орбиты турболазерами. И всё . никто никуда не летит...
И потом все забывают реалии земной жизни... пока политики прийдут хоть к какому-то мнению, что со всем этим делать, ИЗР полностью просканирует Землю, найдёт все засекреченные базы, и точечными выстрелами турболазеров все эти точки подавит.

1-Какое исчо Ядерное оружие в вакуме?
2-ИЗР даже даже пешком от боеголовок уйти может пока они долетят до него. Не говоря о TIE. А если он ещё отойдёт от планеты...
3-Imperial Trooper прав, сэнсоры у ИЗРа не чета существующим у нас.
4-Если мы видим в оригинальной трилогии только белую броню, что не существует камуфляжа. Вспомнить хотя бы 3эп. Да и тускенские винтовки броню не могли пробить вообще, хотя конечно они не ровеня современному оружию.
5-Зачем Империи начинать войну? Я думаю с нашим то уровнем технологий большинство стран реально оценив силы просто побоятся предпренять что-то против государства которое имеет возможность создать корабль столь больших размеров.

Rand
Ну пускай снимают холмики и масксетку.
Ты не понял. Снимать они будут не холмики и масксетку, а города и стационарные точки ПВО в первую очередь. Потом уже мобильные. Современные спутники даже на это способны. Что уж говорить про ЗВ-сенсоры.
А через час там уже ничего нет.
Да. Только не через час, а через пару минут.
А мест таких по земле огромное число
А ISD на орбите спокойно висит, он может хоть весь день землю бомбить. От него не убудет. Парой залпов он сначала испарит крупные города. А затем уже пойдёт точечными ударами выжигать всякую мелочь.
тут нужен как минимум десятка два ИЗР.
Всего один.
Откуда будут снимать? Из космоса? С низкой орбиты? С атмосферы?
Да из всех трёх точек - результат будет один и тот же.
Чем дальше ИЗР от планеты тем больше ЯО он словит.
Какого ЯО? Примитивных РДшных ракет, которые ТЛами сбить - проще простого? Или ты не понимаешь простого факта - обладая пушками, двигателями и файтерами ЗВ, которые легко отрицают законы физики в космическом и околокосмическом пространстве и обладают нужной скорострельностью, КОНВЕНЦИОНАЛЬНЫЙ космический бой (т.е. РДшные ракеты, ЯО и прочее) бесполезен. Просто.

Товарищи! Мы кажется отвлеклись немного от темы. Продолжим.
На шестые сутки боев с отрядами НОАК Дарт Вейдер шлёт секретную телефонограмму на Корускант с пометкой срочно: На Земле обнаружена бракованная армия клонов общей численностью около 1,5 миллиардов человек. Клоны не реагируют на приказ №66, у них странный жёлтый цвет лица и они всё время пытаются нам что то продать. Что нам делать?

Imperial Trooper
На самом деле всё будет гораздо проще для Империи. Прилетит ЗР (не важно какой), демонстративно снесёт один город, и выдвинет ультиматум: или вы сдаётесь, или будем сносить по городу в час.

Еще раз... Как это повлияет на обороноспособность Земли?

Ещё меня интересует , откуда такая уверенность в том, что МБР смогут навести на ИЗР?

Особой уверенности нет. Есть вера в науку и в точный рассчёт. Мы уже умеем отправлять спускаемые аппараты на Луну и возвращать их обратно на Землю с образцами грунта. В свете этого, доставить ЯО на орбиту - это несложная задача.

МБР на то и балистическая, что летит по баллистической траектории.

Мы говорим о боеголовках, а не о МБР. Можешь изучить историю космонавтики. Космос сверхдержавам нахрен не сплющился - ракеты начали строить для того, чтобы доставлять ЯО на другую сторону Земли. Т.е. я хочу сказать, что доставка ЯО до цели зависит от типа носителя. Для атаки по ISD можно использовать что-нибудь помощнее стандартных средств. ЯО можно доставить даже пилотируемым "Союзом", или многоразовым американским шаттлом. И хрен что поймут их сенсоры - у нас космос так засран что одну железяку от другой не отличишь.

Аэродромы объекты не маленикие, не спрячешь.

Какие именно аэродромы не являются маленькими?

Поэтому по этим объектам несложно шандарахнуть с орбиты турболазерами. И всё . никто никуда не летит...

Ok. Пассажиры никуда не полетят. Дальше что?

ИЗР полностью просканирует Землю, найдёт все засекреченные базы, и точечными выстрелами турболазеров все эти точки подавит.

ISD знает что искать? Ещё раз... Что он будет искать: железо, бетон?

И самое главное. Даже если ISD уничтожит все аэродромы и ЯО, как несколькими тысячами штурмовиков захватить Землю с шестью миллиардами населения, когда уровень нашего ручного оружия много выше уровня ЗВ?

Фашисты, те тоже нас чуть не захватили при более высоком уровне техники. После чего, в ход пошёл универсальный национальный юнит - партизаны.


The GREAT bI
1-Какое исчо Ядерное оружие в вакуме?

А что, ISD у нас из вакуума состоит?

2-ИЗР даже даже пешком от боеголовок уйти может пока они долетят до него. Не говоря о TIE. А если он ещё отойдёт от планеты...

В самом деле? Какая беззаветная вера в TIE и ISD. Обоснуй свои ответы. Для начала, приведи сюда цифры, которые характерезуют скорости TIE, ISD и земных космических объектов.

3-Imperial Trooper прав, сэнсоры у ИЗРа не чета существующим у нас.

Обоснуй свой ответ. Приведи сюда список возможностей сенсоров ЗЭКИ. Дай ссылки на канонические факты, подтверждающие твою точку зрения.

Да и тускенские винтовки броню не могли пробить вообще

Доказательства? Я вот, например, видел в комиксе, что броня штурмовика на раз пробивается деревянным копьём.

гросс-адмирал Траун

города и стационарные точки ПВО в первую очередь. Потом уже мобильные. Современные спутники даже на это способны. Что уж говорить про ЗВ-сенсоры.

Ну пускай снимают, откуда им знать что это ПВО?
Кто карту продал? Когда мне наконец ответят. Как они найдут замаскированные позиции ПВО? Сенсорами железо и бетон найдут? В Московской области этого добра выше крыши.

А ISD на орбите спокойно висит, он может хоть весь день землю бомбить. От него не убудет. Парой залпов он сначала испарит крупные города. А затем уже пойдёт точечными ударами выжигать всякую мелочь.

Максимум на трети Земли.

Или ты не понимаешь простого факта - обладая пушками, двигателями и файтерами ЗВ, которые легко отрицают законы физики в космическом и околокосмическом пространстве и обладают нужной скорострельностью, КОНВЕНЦИОНАЛЬНЫЙ космический бой (т.е. РДшные ракеты, ЯО и прочее) бесполезен.

Посчитай сколько у Земли ядерных зарялов, посчитай пушки на ИЗР и подумай. Никакой сверх скоростью и скорострельностью ни ИЗР, ни Т/Ф не обладают.

Imperial Trooper

И ещё. Какие истребители? Аэродромы объекты не маленикие, не спрячешь.

Опять глупость пишешь. Видел карту ПВО Москвы нынешную? А я вот видел. И вообще с чего ИЗР стрелять по шоссе? Откуда они знаю что это аэродром? Кто карту продал?

Или ты не понимаешь простого факта - обладая пушками, двигателями и файтерами ЗВ, которые легко отрицают законы физики
Отрицает известные законы физики только гиперпривод , но никак не тай-файтеры....
Про "легкие турболазеры" на ИСД, че то я не особо много видел таких на ИСД.. Видел только турболазерные батареи по бокам мостика (итого 8 батарей по 8 стволов каждая), батареи по 4 ствола каждая таких же турболазеров в боковом тренче ИСД, и батарею турболазеров внизу у кормы, все. Кстати я так и не углядел в фильме наличия на ИСД ионных пушек, как и их боевого применения...
А ISD на орбите спокойно висит, он может хоть весь день землю бомбить. От него не убудет. Парой залпов он сначала испарит крупные города.
Парой залпов турболазеров? Камрад, ну не надо этой ерунды про БДН посредством турболазеров, в фильме подтверждения этому нет, а вот нести на борту ИСД термоядерные/антиматериальные ракеты никто не мешает...
----Теперь про один ИСД, нет не хватит, так как один ИСД наши уж всяко собъют термоядерными ракетами. Ибо имперцы не очень любят поднимать щиты, а без щитов даже астероиды способны нанести существенный урон ИСДшнику...
ЗЫ ("bolts with enough power to vapourise a small town"
Это фраза из новеллизации Э3? Не нравится мне эта фраза, потому как в фильме (Э3), попадание выстрела турболазера неспособно были нанести "венатору" сколько нибудь значительный урон....

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Тоже выскажусь:
IMHO ядерка от протонной торпеды отличается мало, далее следуем совету камрада Rand а (Посчитай сколько у Земли ядерных зарялов... и тд) и дружно вспоминаем как капитану Лусанкии стало неуютно когда на него нацелили 300 протонок. А здесь всего 1 ИЗР...

Rand
Ну пускай снимают, откуда им знать что это ПВО?
ЗНАТЬ им ничего не надо. Просто вся индустрия, включая военные машины, будет уничтожена.
Как они найдут замаскированные позиции ПВО? Сенсорами железо и бетон найдут?
Нет, зачем? Есть такая штука, биосенсоры, в ЗВ работает на просто чумовых дистанциях. В ROTS Тантив - даже не ISD - не только засёк взлёт капсулы с планеты, и его точную локацию, но и определил ТИП живого существа в ней. Они просто отбомбятся по Москве. Что не убьют сразу - то потом добьют.
Максимум на трети Земли.
Причём тут треть? Выжгут всё, что мешает захвату.
Посчитай сколько у Земли ядерных зарялов
И сколько же? Заряды не имеют значения, имеют значение НОСИТЕЛИ, способные поражать космические цели. И сколько же у нас таких носителей? Несколько тысяч? Чтобы достичь эффекта "забивания" все эти тысячи должны быть пущены одновременно и прийти в точку цели тоже одновременно.

Впрочем, можно не париться - РД и их управление так примитивно, что перенаправить пущенную ракету будет невозможно, а ISD просто "подвинется".

Никакой сверх скоростью и скорострельностью ни ИЗР
Скорострельность ISD как минимум пара выстрелов в секунду. А скорость тут не важна, скорее ускорение и маневренность. В космических масштабах она у ISD НАМНОГО выше РД, и вообще ЛЮБОЙ земной техники Точнее, даже так - если ISD сдвинется хоть на длину своего корпуса, этого будет уже достаточно для тех ракет, что у нас есть сейчас.
ни Т/Ф не обладают
Сверхскорость им не нужна. В космосе важны ускорение и маневренность, а в атмосфере - чистая маневренность. Всё остальное - шелуха.

Генерал Губа
но никак не тай-файтеры...
Нобелевку дам, если получишь антигравитацию...
Кстати я так и не углядел в фильме наличия на ИСД ионных пушек, как и их боевого применения...
Смотри лучше, ROTJ.
Про "легкие турболазеры" на ИСД, че то я не особо много видел таких на ИСД..
Модель ISD посмотри, там эмплэйсментов - до тучи.
Камрад, ну не надо этой ерунды про БДН посредством турболазеров, в фильме подтверждения этому нет
А в канонической новеллизации ЕСТЬ. И даже ДВА раза.
Не нравится мне эта фраза
А какое собственно мне дело? Фраза есть.
в фильме (Э3), попадание выстрела турболазера неспособно были нанести "венатору" сколько нибудь значительный урон....
Действительно, ведь на Венаторе, вестимо, были и щиты, и абсорбирующая броня! Зато когда турболазером расхреначило 825-метровый фрегат напополам - это ты скромно пропустил.

Карн
как капитану Лусанкии стало неуютно когда на него нацелили 300 протонок
А в EU вообще чушь часто пишут. Там и "Палач" 8 километров, а в Империи стало 51 миллион систем вместо миллиона. А капитан Лусанкии, видимо, баран - ведь в том же самом EU прямо в щит "Палача" из гипера на релятивистских скоростях вышли 3 ISD, и ничего ему не было. Порядок энергий надо ли доносить? Впрочем, совершенно очевидно, что если брать EU, то мощность кораблей ЗВ возрастает МНОГОКРАТНО
Впрочем, 300 протонок - хотя бы столько РДшников одновременно в ISD засадить УЖЕ огромная проблема для примитивной Земли.
А здесь всего 1 ИЗР...
Который сожжёт пару городов на планете, а затем... Земля капитулирует в одностороннем порядке. Даже захватывать НИЧЕГО не надо будет.

И вааще надо выпустить на них Новодворскую дабы убоялись они ужаса толстого, бред несущего...

Изменено: Карн, 26-04-2006 в 09:07

гросс-адмирал Траун

ЗНАТЬ им ничего не надо. Просто вся индустрия, включая военные машины, будет уничтожена.

Как они узнают куда стрелять?

Есть такая штука, биосенсоры, в ЗВ работает на просто чумовых дистанциях.

И что? Он умеет различать военных от невоенных?
Вот вид на командный пункт полка сверху.

Там десяток биосигналов, еще десяток рядом, через 500 метров группа таджиков строит дом, еще через 100 еще группа таджиков строит дом.

Они просто отбомбятся по Москве. Что не убьют сразу - то потом добьют.

В Москве нет ПВО.

Причём тут треть? Выжгут всё, что мешает захвату.

Не смогут, земля круглая.

Чтобы достичь эффекта "забивания" все эти тысячи должны быть пущены одновременно и прийти в точку цели тоже одновременно.

Какие проблемы?

ISD просто "подвинется".

Я плакаль, маневры ИЗР мы в Э5 видели, столкнулись.

А скорость тут не важна, скорее ускорение и маневренность.

Тоже не ахти.

Сверхскорость им не нужна. В космосе важны ускорение и маневренность, а в атмосфере - чистая маневренность.

В атмосфере из-за воздуха тай-файтер просто кусок железа.