Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Баланс силы
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 > >>
Darth_Phoenix - offline Darth_Phoenix
09-04-2006 16:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Баланс силы

В предсказании джедаев говорится, что "Избранный" должен будет восстановить баланс между светлой и темной стороной. Я так понимаю, что это подразумевает существование и джедаев, и ситхов. Но после кончины Вейдера и Императора в галактике не осталось настоящих ситхов. Император должен был передать свои знания Вейдеру. Вейдер своему ученику, но цепочка нарушилась. И где спрашивается баланс сил?

Omeganian - offline Omeganian
09-04-2006 16:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Пока есть джедаи, будут и ситхи. Всегда найдутся те, кто выберут это путь, эту философию. Это не первый случай полного уничтожения ситхов.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
09-04-2006 17:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth_Phoenix

Пока есть джедаи, ситы не переведутся. Это ж одно и то же.

Fury - offline Fury
09-04-2006 20:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Darth с Планеты Земля



(ехидно) Просто у джедаев совсем другое понимание баланса, нежели у нормальных людей.

Питер - offline Питер
09-04-2006 21:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



А еще слово "balance" применительно к Силе принято переводить как "равновесие".

Omeganian - offline Omeganian
09-04-2006 21:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Как ни переводи, а хрен понятно что это такое.

Darth Winter - offline Darth Winter
09-04-2006 23:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ни осталось ни ордена джедаев, ни ордена ситов. Люка джедаем назвать нельзя, в полном смыле этого слова. Так что равновесие полное.

Krodo Sanat - offline Krodo Sanat
10-04-2006 00:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Понимание пророчества Оби-Ваном прямое, как двери: "Ты должен был уничтожить ситхов, а не примкнуть к ним!!!"...

=))

Darth_Phoenix - offline Darth_Phoenix
10-04-2006 01:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Porco Rosso
Пока есть джедаи, ситы не переведутся. Это ж одно и то же.
Уже не помню, где читал на этом форуме или где еще, но народ спорил по поводу отличия темных джедаев (Dark Jedi) и ситов(Sith). Переход на темную сторону и становление ситами Скайвокера старшего и Дуку все-таки сопрвождались обучением под присмотром настоящего сита Дарта Сидиуса. После смерти Сидиуса и Вейдера не осталось живых носителей знаний ситов, а младший Скайвокер(вроде как джедай ) остался. Ну нет никакого тут равновесия, паритета, баланса. Вобщем flawless victory

Krodo Sanat - offline Krodo Sanat
10-04-2006 01:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Не, был еще Возрожденный Император =) Так что Скайуокер-мл. в какой-то степени самый настоящий ситх! =))

Darth_Phoenix - offline Darth_Phoenix
10-04-2006 01:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Krodo Sanat
Извеняюсь за оффтоп никак не могу найти как называется эта книга с возрожденным императором

Питер - offline Питер
10-04-2006 02:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Крайне советую рассматривать историю с Пророчеством исключительно в рамках шести фильмов Лукаса. В этих рамках она смотрится органично и в достаточной степени логично. Если прикручивать EU, то возникает слишком много уточнений и натяжек, разрушающих концепцию Пророчества, Избранного и равновесия Силы.

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
10-04-2006 02:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



ИМХО, равновесие установилось после третьего эпизода, когда осталось два джедая и два сита

Олуэн - offline Олуэн
10-04-2006 15:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мне вот до сих пор не понятно, в чем оно, это равновесие заключается... Вот только кажется всё же не в количественном сравнении ситхов и джедаев и не в их количестве вообще...

Fury
Просто у джедаев совсем другое понимание баланса, нежели у нормальных людей.

(улыбается) А какое оно у нормальных людей?

Питер - offline Питер
10-04-2006 15:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Даю подсказку. Смысл равновесия Силы не в том, чтобы темных и светлых было поровну. Само разделение на темных и светлых весьма условно, не зря Лукас сам ввел в EU понятие Единой Силы. Смысл равновесия Силы заключается в покое и порядке, когда нет желающих перетянуть одеяло на себя и использовать Силу в своих корыстных целях. Равновесие достигается тогда, когда огромные ресурсы Силы перестают использовать вдруг и сразу без какой-либо естественной необходимости. И в этом смысле, действительно, в конце Шестого эпизода Энакин/Вейдер восстанавливает это самое равновесие.

L-Wing - offline L-Wing
10-04-2006 16:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



вроде джедаи не использовали в корыстных целях силу
так что отсутствие таких желающих - глобальное уничтожение ситов

Darth_Phoenix - offline Darth_Phoenix
10-04-2006 16:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



вроде джедаи не использовали в корыстных целях силу
так что отсутствие таких желающих - глобальное уничтожение ситов

Вот вот выходит, что балансом считается только присутствие во вселенной светлой стороны ?

Master Xelamok - offline Master Xelamok
10-04-2006 16:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вот вот выходит, что балансом считается только присутствие во вселенной светлой стороны ?

Выходит вот что:

CUT: In Episode 1 Qui-Gon Jinn said Anakin would bring balance to The Force. What does that mean?

GL: Let me explain briefly. If good and evil are mixed things become blurred - there is nothing between good and evil, everything is grey. In each of us we have balance these emotions, and in the Star Wars saga the most important point is balance, balance between everything. It is dangerous to lose this.

CUT: I see....

GL: In The Phantom Menace one of the Jedi Council already knows the balance of The Force is starting to slip, and will slip further. It is obvious to this person that The Sith are going to destroy this balance. On the other hand a prediction which is referred to states someone will replace the balance in the future. At the right time a balance may again be created, but presently it is being eroded by dark forces. All of this shall be explained in Episode 2, so I can't say any more!

из интервью Лукаса одному журналу.

Рика - offline Рика
10-04-2006 16:44 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Язва Камрада



Darth_Phoenix никак не могу найти как называется эта книга с возрожденным императором
Комиксы Dark Empire.


К теме:
Он должен привнести баланс.
Агггроменный орден джедаев и "всего двое их"(с) - небольшое количество ситхов.
Дисбаланс, имхо, налицо (хотя с этим можно спорить , при желании).
И привнесение баланса означает либо ослабление джедаев (что и было сделано...), либо укрупнение ситхов.
Неудивительно, что Йода не хотел обучать мальчика - нафиг джедаям такой баланс в Силе?

Питер - offline Питер
10-04-2006 16:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Darth_Phoenix
Не присутствие светлой стороны, а отсутствие злоупотреблений ресурсами Силы в корыстных целях и нарушений порядка и общего спокойствия.
На самом деле, наиболее адекватными переводами слова "balance" в этом контексте будут, скорее всего, "спокойствие" и "гармоничность". Потому что под "равновесием" многие понимают уравновешивание двух противоположных сторон, что в данной ситуации в корне не верно.

Изменено: Питер, 10-04-2006 в 18:08

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
10-04-2006 17:00 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Лукас сам устами Джедаев сказал: "That prophecy, misread it could be" - поэтому Джедайское понимание баланса именно что оказалось КРИВЫМ.

Почему - да Вы собственно посмотрите эти фильмы. Джедаям (точнее, одному недоучке) удалось "решить" проблему с Сит только когда он опустил оружие. До этого Джедайское рвение в истреблении Сит принесло лишь истребление Ордена.

Разница между старым "ситоистребляющим" Орденом и Люком видна ясно - "I can't kill my own father" - и реакция Йоды и Бена, совравших Люку - "ну, малыш, тогда ты отработанный материал".

В общем, тема занимательная, но моё ИМХО - когда перемерли Джедаи старой закалки и Ситы старой закалки - непримиримые вражины - вот тогда и установился баланц.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
10-04-2006 17:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун

А "привнести баланс" - могло ведь значить и "родить кого надо"

Олуэн - offline Олуэн
10-04-2006 18:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



гросс-адмирал Траун


Porco Rosso
А "привнести баланс" - могло ведь значить и "родить кого надо"

И родился Люк.
(ой, пойду я, а-то тапками закидаете... )

Rand - offline Rand
10-04-2006 18:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Угу, убить родного отца и императора он, блин, не может, а как штурмовиков, которым вообще вся эта сила до лампочки, об деревья он кидать только в путь. Форсюзером значит убивать нельзя, а обычных людей - сколько угодно.

Люку же четко сказали, вот 2 объекта, устранить обоих. Только убивать спокойно, умиротворенно, без нервов.

Олуэн - offline Олуэн
10-04-2006 18:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Rand
Угу, убить родного отца и императора он, блин, не может, а как штурмовиков, которым вообще вся эта сила до лампочки, об деревья он кидать только в путь. Форсюзером значит убивать нельзя, а обычных людей - сколько угодно.

А при чем тут Сила, когда война?

Текущее время: 10:09 << < 1 2 3 4 5 6 7 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru