Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Выбор Вейдера
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>
Lengra - offline Lengra
25-06-2005 21:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



Выбор Вейдера

Камрады, помогите разобраться в вот каком вопросе: почти все поступки Анакина в третьем эпизоде были сделаны ради спасения Падме, в том числе и переход на темную сторону, и поддержка Палпатина. Но что делает наш герой, узнав о смерти любимой? Кричит и буянит. И все. Никаких претензий к Палпатину, хотя тот не обеспечил главное: не спас и не воскресил Падме. Почему?

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
25-06-2005 22:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



Lengra
Мне кажется, что после того, что пережил Анакин(как в моральном, так и в физическом плане), ему уже было пофиг,что с Падме: умерла, так умерла, ну и фиг с ней, но посмотрите во что превратился я...

LordDarthKOSHmarik - offline LordDarthKOSHmarik
25-06-2005 22:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да, нестыковочка вышла. А вообще, как бы Палыч ее спас-то, когда он в это время спасением Энакина занимался??? Да и кто б его к ней пустил???

Perrin - offline Perrin
25-06-2005 22:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lengra он же говорит что не знает пути а только знает начало дороги !
и когда Анакина переманивал говорил что вместе мы найдем путь ,а не я точно на 100% обеспечу жзиднь Падме

Джедай Брэндон - offline Джедай Брэндон
25-06-2005 22:17 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
padawan



Предательство оставляет за собой опустошение. Осознание собственного бессилия. В сущности, после гибели Падме Палпатин - всё, что у Анакина осталось... не в отношении прошлого (хотя какой концепт, статуэтка Императора на камине - или в барокамере на специальной полочке, чтобы молодость вспоминать!?), а как некий "багаж". Пусть он его кинул очень по-крупному, другого выбора, как топать дальше вдоль Тёмной стороны, заниматься сладостным саморазрушением и пытаться выжать из Палыча всё, что тот знал - у Вейдера не было.

Джедай Брэндон - offline Джедай Брэндон
25-06-2005 22:18 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
padawan



Perrin но всё остальное-то время Палыч делал неоднозначные посулы: "Ты - самый могущественный из всех джедаев... ты и прыгай!" (с).
За манипуляцию вообще-то голову отрывают, если что. Особенно в таких масштабах.

Lengra - offline Lengra
25-06-2005 22:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



Imperial Trooper
Ну реакция все же была и довольно сильная. Не совсем адекватная только. Думаешь, он от пережитого превратился в послушного раба императора? В 5 эпизоде Вейдер предлагает Люку скинуть Палпатина.

LordDarthKOSHmarik
Не, ну эт уже проблемы Палпатина - как и где. За базар по-любому отвечать надо!

Perrin
говорил что вместе мы найдем путь ,а не я точно на 100% обеспечу жзиднь Падме
Путь-то так и не нашли.

Джедай Брэндон
другого выбора, как топать дальше вдоль Тёмной стороны, заниматься сладостным саморазрушением и пытаться выжать из Палыча всё, что тот знал - у Вейдера не было.
Тогда Вейдер просто слабак.

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
25-06-2005 22:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



Lengra
Ну реакция все же была и довольно сильная.
ты имеешь ввиду разрушение "ситской школы врачей" или чего другое?


__________________
Космос полон ужаса...
Термоядерные удары защитят человечество!!!
Имперский ксенофоб
За Империю без форсизма!!!

Lexx Panzer - offline Lexx Panzer
25-06-2005 23:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Сидиус сказал Вейдеру, что тот убил её в гневе, т. е. Вейдер сам виноват, а он, как бы и ни причём.
Да и что он должен был сделать? Убить Сидиуса и перейти обратно на ССС? К тому моменту он зашёл уже слишком далеко, для того чтобы вернуться обратно.
И потом, когда Вейдер последний раз говорил с Падме и Оби-Ваном, он говорил не только про её спасение, а про свою империю и т. д., то есть когда он перешёл на ТСС, круг его интересов уже не ограничивался Падме, он хотел власти, а дать ему её мог только Дарт Сидиус.

Лейтенант Дей - offline Лейтенант Дей
26-06-2005 05:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вот цитата из новеллизации Стовера. По-моему, очень даже логично

И - как озарение - понимаешь, что не было никакого дракона. Не было
Вейдера. Был только ты. Только Анакин Скайуокер.
Все время это был ты. Ты.
Ты это сделал.
Ты убил ее.
Ты убил ее, потому что, когда мог спасти ее, мог уйти вместе с ней, мог
думать о ней, ты думал лишь о себе...
И в эту же секунду ты наконец-то осознаешь ловушку темной стороны,
подлинную жестокость ситхов...
Потому что ты - это все, что тебе остается.
И ты приходишь в бешенство и направляешь Великую силу, чтобы раздавить
тень, которая уничтожила тебя, но тебя даже меньше, чем было раньше, теперь
ты наполовину машина, ты подобен ослепшему художнику, оглохшему музыканту,
ты помнишь власть, но прикоснуться к ней можешь лишь в воспоминании, и со
всей своей крушащей миры яростью ты можешь разметать лишь дроидов и
оборудование и сотрясти стол, к которому ты привязан. Тень неприкасаема.
А в конце концов тебе даже этого не хочется.
В конце концов лишь тень тебе и осталась.
Потому что тень понимает тебя, прощает тебя, поддерживает и дает
силы...
И внутри остывающего очага ты разжигаешь собственное пламя.
Вот каково ощущать себя Анакином Скайуокером.
Отныне и навсегда...

Джедай Брэндон - offline Джедай Брэндон
26-06-2005 08:10 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
padawan



Lengra будучи "совращённым" (обожаю наших переводчиков!.. ) - да, естественно. Процесс роста занял ещё лет эдак 20.

Novs - offline Novs
Lightbulb26-06-2005 10:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lengra

Анакин любил Падме с детства. Всё, что в последующем он делал, всё было подчинено этому чувству. Анакин вообще был очень чувствительным. Я бы даже сказал, чувствительней всех в этой саге. Он желал справедливости, не раз размышлял вместе с Падме на эту тему.
Но во главу всего, он ставил Амидалу. Ради неё он готов был пойти на все. Она для него была ангелом.
А переход Анакина на темную сторону был осознанным. Даже если не брать во внимание основную причину - желание спасти свою любимую - поведение джедаев, ситуация в сенате, война - все это показало свою несостоятельность для мира в галактике. Так чем же, простите, лучше светлая сторона? Интриги, заговоры... это уже политика. Что на самом деле противоречит самому ордену.
Для меня, выбор Анакина очевиден.
Другой вопрос, что все ошибаются в моменты гнева. Где ключевой момент, когда Падме прилетает к Анакину... "вместе" с Оби-Ваном.
С одной стороны, подозрение в предательстве любимого человека - Анакин считал Оби-Вана свои другом, единственным, кто понимал его в ордене... и вот он прибыл его остановить, уничтожить - и пережить, с другой, как ему на тот момент показалось, что и его жена присоединилась к Оби-Вану он не мог за считанные мгновения... Само осознание такого положения - мощнейший удар по всему, ради чего он жил.
Что, простите, оставалось Анакину предпринять??!
Он осознавал свое место, свою силу, судьбу... Он принял единственное возможное решение.
Смерть Падме - не результат гнева Вейдера. А её собственное нежелание жить, любить Вейдера, того, кем стал Анакин.
Известие о смерти Падме - самое огромное потрясение в жизни Анакина. С вытекающими последствиями.
А Палпатин... А при чем здесь Палпатин? Анакин это прекрасно понимал. Конечно, раздавить ситха тоже вариант, так от злости, за компанию. Но, думаю, Анакин научился не спешить с выводами, приводящих к невозвратным действиям и последствиям.
Вейдер стал ситхом. Устранить Палпатина, он мог в любой момент, если ему это будет нужно. Хотя, к этой идеи он потерял интерес.
Оставалось только одно - забота об Империи - единственное счастье и цель для Анакина. Больше у него ничего не оставалось.
Методы мира и порядка, предваряемые в жизнь - следствие несостоятельности предыдущего режима. Во втором эпизоде Анакин обсуждал эту тему с Падме.
Палпатин, был Императором. Вейдер присягнул ему в верности. Они строили свою Империю.

Все просто и понятно.

ИМХО.

С уважением, Novs.


__________________
Peace and Order
Репутация - это то, что знают о тебе другие. Честь - это то, что знаешь о себе ты сам.

Jameson - offline Jameson
26-06-2005 11:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А предательство таки выглядело мерзко. Как и должно выглядеть..

Lengra - offline Lengra
26-06-2005 19:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



Lexx Panzer
Да и что он должен был сделать? Убить Сидиуса и перейти обратно на ССС?
Да.

К тому моменту он зашёл уже слишком далеко, для того чтобы вернуться обратно.
А в 6 эпизоде не поздно?

Лейтенант Дей
Спасибо.
Не нравиться мне эта новеллизация...

Novs
Оставалось только одно - забота об Империи - единственное счастье и цель для Анакина. Больше у него ничего не оставалось.
У умного и сильного человека всегда есть альтернативы.

Jameson
Согласна.

LordDarthKOSHmarik - offline LordDarthKOSHmarik
26-06-2005 19:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



У умного и сильного человека всегда есть альтернативы.
Гм, а мне кажется не всегда... если, конечно самоубийство за альтернатву не считать Бывают обстоятельства не оставляющие выбора... Хотя у Вейдера он все-таки был

Lengra - offline Lengra
26-06-2005 19:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



LordDarthKOSHmarik
Считать, конечно. Не особо... э-э-э... умная альтернатива, но все же

Devona_Shade - offline Devona_Shade
26-06-2005 20:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lengra
Да и что он должен был сделать? Убить Сидиуса и перейти обратно на ССС?
Да.

Хочу заметить вот что - "перейти" с одной Стороны Силы на другую - это ведь не из одной комнаты в другую. Для этого нужно совершенно определённое состояние души, если можно так выразиться. В тот момент, в момент боли и отчаянья, Вейдер ну никак не мог снова стать Светлым. Да и зачем? Он познал мощь и власть Тёмной Стороны, и, как выразился Оби-Ван в 6 эпизоде, прельстился ею.
В тот момент максимум, что он мог сделать, это убить Палыча. НО... Во-первых, Палыч не дурак и убить себя так просто не даст. Во-вторых, Вейдеру нужен был тот, кто провёл бы его путями могущества ТСС, учитель ему нужен был. А кроме Палыча никого под рукой не было.
К тому моменту он зашёл уже слишком далеко, для того чтобы вернуться обратно.
А в 6 эпизоде не поздно?

Мжду 3 и 6 эпизодами не меньше 22 лет. У Вейдера было время для размышления.
Считать, конечно. Не особо... э-э-э... умная альтернатива, но все же
А вот это - действительно для слабаков. Сильная личность поймёт и признает свою ошибку и научится жить с ней. И найдёт путь, как её исправить.

Lexx Panzer - offline Lexx Panzer
26-06-2005 23:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lengra
Да и что он должен был сделать? Убить Сидиуса и перейти обратно на ССС?
Да.


Хм. И как вы себе это представляете? Хорошо, Анакин, перейдя на ССС, после долгого боя, наконец, убивает Сидиуса, выходит к охране и клонам и говорит: "Всё, революция отменяется, Падме умерла и мне больше незачем строить империю и учиться ТСС. Сидиус меня обманул и я его убил. Собирайте сенат - сейчас будем голосовать за восстановление республики. Да! И джедаям скажите, пусть снова едут в храм - будем Орден возрождать..."

А в 6 эпизоде не поздно?

Тогда ситуация изменилась.
В конце Э3, Вейдер думал, что потерял всех, кто был ему близок и жизнь для него, вобщем, потеряла смысл. Ему уже было всё равно кому служить, т. е. у него изменился характер - "сломался" если угодно.
В конце Э6, он знал, что у него есть дети, т. е. жизнь как бы начала обретать смысл снова. Если после конца Э3, он был "скорее машиной чем человеком", то после того, как он узнал о сыне, он стал становиться человеком.

Хотя, замечание справедливо, поправлюсь: в конце Э3 Анакин думал, что зашёл слишком далеко, ведь если бы он узнал, что у него есть дети, может быть он и сделал бы, что нибудь. Кстати, как думаете, если бы император не сказал Вейдеру, что Люк - его сын, то стал бы Вейдер спасать его в Э6 и уговаривать в Э5? И стал бы Люк говорить ему, что в нём "есть добро", а не мочил бы его просто и безхитростно - ведь он бы был для него не отцом, а просто "плохим дядей", как и Люк для Вейдера был бы не сыном, а джедайским недобитком.

Novs - offline Novs
27-06-2005 15:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lengra

Альтернатива в отношении любви???! Безвозвратно потерянной любви?
Вот я и написал, что у Анакина осталась лишь его Империя (с учителем ситхом впридачу)...
Может я вас не так понял?
А то что Вейдер умный и сильный (хотя уж точно не совсем человек, но куда более человечен, чем многие другие), бесспорный факт. Хотя, как я уже отмечал, не всегда человек руководствуется в своих действиях умом, зачастую все эмоциями... ИМХО.

LordDarthKOSHmarik

Позвольте с вами не согласиться. Самоубийство - самый легкий выход из трудной ситуации. И гори огнем, все что будет потом. Сложнее всего пережить боль. А душевная боль не сравниться с болью физической.

И если не трудно, по-вашему, какой у Вейдера был выход?

С уважением, Novs.


__________________
Peace and Order
Репутация - это то, что знают о тебе другие. Честь - это то, что знаешь о себе ты сам.

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
27-06-2005 17:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Камрады, помогите разобраться в вот каком вопросе: почти все поступки Анакина в третьем эпизоде были сделаны ради спасения Падме, в том числе и переход на темную сторону, и поддержка Палпатина. Но что делает наш герой, узнав о смерти любимой? Кричит и буянит. И все. Никаких претензий к Палпатину, хотя тот не обеспечил главное: не спас и не воскресил Падме. Почему?

Гхм...

В своём интервью Йен МакДиармид (Палпатин/Сидиус) говорит, в частности, о том, что Сидиус манипулирует индивидом, пережившим психотравму, и что он, Сидиус, прекрасно это понимает. Что у Анакина жажда власти почти так же сильна, как и у Палпатина. Разница лишь в том, что Сидиусу, Тёмному Лорду Сита, власть нужна сама по себе, плюс для того, чтобы оправдать надежды предшественников на победоносное возвращение ситов в галактику.

Анакин же, пережив смерть матери, наблюдая бардак в Республике, мечтает о власти, чтобы навести порядок, чтобы уберечь людей, и особенно близких, от смерти.

Анакин ДОЛЖЕН БЫЛ перейти на Тёмную Сторону. Он УЖЕ был одной ногой ТАМ, когда убил Дуку. И не потому, что нарушил Кодекс, а потому что в схватке, как и Люк потом, использовал гнев, ярость, ненависть, чтобы стать сильнее и одолеть врага. Ведь Тиранус не врал, когда сказал Анакину, что чувствует в нём и гнев, и ненависть. Наоборот. Он поразился тому, что молодой Джедай УЖЕ был наполовину тёмным, только сам не знал об этом.

"Хорошим" Анакин был только умом. Он выучил и принял как истину воззрения, принципы Орден Джедаев. Но! Инстинктивно он тяготел к Тьме. Победа на Тиранусом и его убийство, совершенно неподобающая для Джедая реакция на решение Мастеров не давать ему звания Учителя Джедаев, постоянные сомнения в правильности действий Ордена, мысли о том, что его недооценивают, обходятся с ним несправедливо, а он хочет большего. Он хочет ВЛАСТИ. Всё это есть в фильме, а не только в новеллизации.

Поэтому, спасти Падме ради НЕЁ САМОЙ он хочет лишь сначала. Позже на свет выходит ИСТИННЫЙ Анакин, и становится ясно, что он хочет спасти её ДЛЯ СЕБЯ. Эгоизм, потакание своим желаниям и страстям. Тёмная Сторона...

Собственно, они так похожи - СЛИШКОМ способные молодые джедаи: Отступники, ставшие первыми Ситами, Экзар Кун, Анакин Скайуокер, позже - Кип Даррон...

Палпатин.
Мне кажется ошибочным утверждение, что Анакин поддержал Палпатина лишь из-за того, что тот пообещал спасти Падме. Здесь всё сложнее - комплекс причин. Ведь Анакин был за то, чтобы отдать Сидиуса под суд, что, согласитесь, не очень похоже на поддержку. Только представьте себе, что он чувствовал! Он видит сны о скорой смерти любимой, это сильно тревожит его. Джедаи, которых он всегда считал друзьями, начинают вести себя "странно", дают ему задание шпионить за Палпатином. А Палпатин, человек, который всегда был добрым другом и наставником для Анакина, и в чём-то заменял ему отца, оказался Тёмным Лордом Сита, по представлениям Анакина - страшным Тёмным форс-юзером, эдаким воплощением зла в галактике, о необходимости обнаружения и уничтожения которого только и говорили старшие джедаи. В результате всех этих событий (а это всё случилось на ОЧЕНЬ коротком отрезке времени) у Анакина в голове получилась просто чудовищная каша. Ведь Винду не просто так, для красного словца, говорит юному "Магистру", что чувствует в нём сильное смятение. Ещё бы! Будешь тут спокойным и безмятежным! Поэтому, как мне кажется, Анакин, отрубив ничего не подозревающему Винду руку, пошёл на поводу у инстинктов, действовал, чтобы не дать умереть Падме, как он думал. Чтобы сделать так, как хочет ОН, а не жестокая к нему судьба. А когда всё закончилось, он понял, осознал, что обратной дороги нет, и "принял присягу".

Однако, после уничтожения сепаратистов, ослеплённый мощью Тёмной Стороны, он просто шокировал Падме своими дальнейшими планами. "Я могущественней самого Канцлера, я могу его свергнуть!", "Мы будем править Галактикой". Он видит её реакцию, но ему всё равно. ОН так решил. И уж конечно он не думал о её спасении, когда ссамозабненно душил её собственной рукой. Как же! ЕГО предали! Учитель и любимая! Как они посмели! Уничтожит! Убить! Растерзать!!! отпустив Падме, он даже не взглянул на неё, не проверил, в порядке ли она. Зачем? Ведь он всемогущ, хватит и беглого "телепатического осмотра": "Она была жива, я чувствовал!!!".

И снова, он осознал, что натворил намного позже...

Убить Палпатина? За что? Не Палпатин убил Падме - Вейдер-Анакин. Он лишил её смысла жизни. Не Палпатин отрубил ему вторую "родную" руку, обе ноги и оставил поджариваться на медленном огне на берегу огненной реки. Наоборот, Палпатин всегда поддерживал его, говорил ему, что он самый могущественный и достойный среди джедаев (и ведь Анакина и правда казалось, что это так и есть: его страшно бесило, что "коллеги" не спешать признавать его заслуги, оценить его "крутизну"), именно Палпатин, а не джедаи, пообещал дать ему силу, чтобы спасти любимую от смерти, и действительно, после резни в храме и уничтожения сепаратистов Анакин чувствовал прилив сил, мощь Тёмной Стороны. Он был уверен, что теперь Падме в безопасности, ведь он так силён! В конце концов, именно Палпатин, а не Оби-Ван, Йода или ещё кто-то ЛИЧНО прилетел на Мустафар и спас его от неминуемой смерти (от полученных увечий).

За что же убивать этого благодетеля???
Это мы с вами знаем, что Сидиус сделал то, Сидиус сделал сё, что он всё это подстроил. Анакин же видел всё в несколько ином свете.

Я НЕ ДУМАЮ, что он раскаялся в содеянном, когда Палпатин сооющил ему о том, что Падме умерла. Скорее всего, он сожалел лишь о том, что не уберёг её, не сохранил её ДЛЯ СЕБЯ.

Ведь он оствалася во власти Тёмной Стороны до самого конца. На второй Звезде Смерти он мог несколько раз убить Люка - тот всё удачно уворачивался от меча папаши. И Палпатина он сбросил в шахту ТОЛЬКО ПОТОМУ, что он ДОЛЖЕН БЫЛ выбрать ОДНОГО из двух. И он выбрал родного сына, родную кровь, близкого человека. Он всю жизнь терял близких людей, и в ЭТОТ РАЗ он сделал так, что близкий человек остался жив. Всё остальное было уже неважно. И Палпатин был убит не потому, что он Вейдеру что-то плохое сделал, и даже не потому, что хотел, чтобы Люк убил собственного отца и занял его место. Будучи к тому моменту искушённым в Тёмной Стороне, Мастером, Вейдер понимал, что это - путь Ситов. Это естественно. Слабый погибает, сильный остаётся жить.

Нет! Вейдер убил Палпатина только чтобы Палпатин не убьил Люка. Вот. И. Всё.

P.S.: Кстати... Ещё по поводу "убить Сидиуса и перейти на ССС после смерти Падме". Ладно Анакин переоценил свои силы, но вы-то , господа! Ау! Он Оби-Вана-то не одолел - зарвался! А уж справиться с Сидиусом ему было точно не под силу. А Люку в E V он предлагал не просто уничтожить Императора, он предлагал ПОЙТИ ЗА НИМ, на Тёмную Сторону. Стать учеником, или типа того. Опять же обычный ход Тёмного Лорда - как раз в духе своих предшественников. Он даже ничего более оригинального не придумал, как повторить люку слова, сказанные когда-то Анакину Палпатином: "Уничтожь джедаев (Императора), и мы вернём порядок и мир в Галактику"...

Вот.


__________________
Люблю, когда Джедаи правильные. Вот Ситы - правильные джедаи...

Раймон - offline Раймон
28-06-2005 10:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth Mysterious
Очень проникновенная речь, камрад. Под некоторыми фразами готов подписаться. Особенно под теми, где говорится о горечи Анакина от потери близких людей. Да и насчет эгоизма соглашусь. А вот по поводу его состояния после расправы над юндлингами готов поспорить. Что мы видим на Мустафаре (пусть и несколько секунд) крупным планом? Слезы. А слезы на щеках Дарта Вейдера дорогого стоят. Анакин/Вейдер во время последнего разговора с Падме говорил и действовал, ИМХО, в состоянии сильнейшего аффекта, практически не осознавая, что делает.
"...Имя мне - Ненависть,
Имя мне - Боль.
Память мне стала стальною короной..." -
- вот что бы он впоследствие мог сказать о себе Люку (пускай эти слова о другом герое совершенно другого мира). Но не сказал, ибо сын бы его не понял.

Спасибо за внимание. Мир и Порядок!

Moonlighter - offline Moonlighter
28-06-2005 21:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Ночной Волк



Раймон
"...Имя мне - Ненависть,
Имя мне - Боль.
Память мне стала стальною короной..."

Па-а ниеннистам... из суперлазеров обеих ... за-алпом... Огонь!
Камрад Раймон , не смешивайте вина Потом будет нехорошо


__________________
"Долг есть любовь" (Col. Crix Neyes, Pentastar Alingnment)

Раймон - offline Раймон
29-06-2005 11:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Щиты на максимум, маневр на уклонение от залпа... Нихт шиссен, я есть свой!
Камрад Moonlighter, вы маленько ошиблись Поклонником означенной дамочки я не являюсь. Просто строчки достаточно сильные (ИМХО).
А разве у Лорда Вейдера что-либо еще осталось, кроме ненависти и боли? Ну и конечно беззаветного желания служить Империи, в которую он верил.

Мир и Порядок!

Джедай Брэндон - offline Джедай Брэндон
29-06-2005 13:34 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
padawan



служить Империи?
Рулить империей.

Darth Mysterious - offline Darth Mysterious
29-06-2005 21:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Раймон

Очень проникновенная речь, камрад. Под некоторыми фразами готов подписаться. Особенно под теми, где говорится о горечи Анакина от потери близких людей. Да и насчет эгоизма соглашусь. А вот по поводу его состояния после расправы над юндлингами готов поспорить. Что мы видим на Мустафаре (пусть и несколько секунд) крупным планом? Слезы. А слезы на щеках Дарта Вейдера дорогого стоят. Анакин/Вейдер во время последнего разговора с Падме говорил и действовал, ИМХО, в состоянии сильнейшего аффекта, практически не осознавая, что делает.


Да, возможно, что и так...
хотя... слёзы слёзами... поплакал... и пошёл докладывать учителю о том, что вопрос с сепаратистами успешно разрешён. Да и любимая прилетела неожиданно - радость то какая сразу... все печали сразу и забылился


__________________
Люблю, когда Джедаи правильные. Вот Ситы - правильные джедаи...

Текущее время: 11:06 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru