Gordairoge
Вроде об этом есть здесь:
База Дельта Ноль

БДН упоминается только в книгах и в каком-то там source book'e. Существует только в теории. Ни в радиопостановках, ни в комиксах, ни в фильмах его нет - так я понял читая статью, ибо ссылок на них нет. Следовательно, БДН - это такой же канон, как и террановский баттлкрузер, равный по стоимости восьми огнемётчикам. Так что на каждую БДН терраны найдут асимметричный ответ


KOBA
Вот видиш в одиночку ИЗР может сделать тоже что 30 крейсеров теранов.

Теоретически это могут сделать три ISD, не меньше. Практически же, у нас есть слова Хэна Соло из Э4: "Для того чтобы уничтожить планету, нужна тысяча кораблей". Речь, естественно идёт не об уничтожении планеты до уровня обломков (турболазеры на это просто не способны), а он уничтожении всего живого на планете.

Изменено: Riskoff, 03-08-2005 в 09:21

Gordairoge
Прочитал, а интересно скока енто один ИЗМ будет долбать планету для полного очищения ее поверхности от всякой жизни, с учетом мощности турболазеров (пол-хиросимы на максимуме , ) и скока ему придется раз реакторы антивеществом заправлять , он вряд ли на это способен .Кстати в 4 эп. Соло вроде говорил что для уничтожения планеты (т.е. БДН, так как турболазеры способны максимум уничтожить жизнь на ее поверхности) нужна тысяча кораблей , так что статья это бред, если говорить про ИЗМ в стандартной конфигурации (без ракет) а ежели на нем будут ядерные/термоядерные/ антиматериальные ракеты , то их мощность мне не известна.
-------------------
Одна ракета "Апокалипсис" с баттлкрейсера несет 4 боеголвки по 500КТ -енто примерно 40 выстрелов с тяжелого турболазера на максимальной мощности , а таких ракет на баттлкрейсере может быть 50.А интересно скока тяжелых турболазеров на ISD вроде 5 батарей?

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Локдаун-разновидность ЭМП,и по-моему щиты он игнорит ,локдаун жжет электронику на кораблях

Щиты он именно что игнорит, а не сшибает. Да кстати я так и не понял как вы навадится, да и вырубать капшипы с помощью рекет для подствольного гранатомёта будете.

Тайчики выносятся стелсами с помощью ракет "Gemini" и лазеров,

Во блин круто. А может это стелсы выносятся к чертям, вместе с ракетами и невидимостью.

научное судно сбивает щит ИЗМу ЭМП- волной а легкие фрегаты "Валькирия" с помощью батарей ракет "HALO" целит в слабые места и подбивает миноносец можно и проще пушка "Ямато" взрывает ИЗМ (ISD) сразу, как и ракета "Апокалипсис" в режиме против кораблей (синхронный подрыв боеголовок),и это когда щит уже снят научным судном.(пушка ямато вполне может взорвать ISD даж со включенным щитом, правда стреляет редко)

А вы уже научились отрубать щиты ИСД, своей ЭМП ракетой, которая по принципу действия схожа с ЗВшной ионкой?

Да кстати истребители и штурмовики прибивают капшипы терран, вместе с лёгкими фрегатами валькирия, дальше ИСД остаётся только парой залпов добить эту груду мусора т.к. смытся в гипер ваш кораблик тоже не сможет до интердиктора вы всё равно не доберётесь.
Нравится? почти полная симметрия твоего ответа.

На основании чего?

На основании того, что у Зана при описании преимуществ и недостатков ЗВшного незримого щита, этот недостаток тоже был.

Замечательно! Вот только wraith на то и wraith, чтобы стандартные сенсоры его не секли.

Его засекают детекторы, ракетные турели, научные корабли, а так же любую невидимку можно увидеть просветив нектоторую область с помощью спутника. Хм чё то какая то хреновая невидимость.

а пришедшее на замену, мало того, что ослепляет невидимого, так ещё и сами имперцы не могут засечь такую невидимость.

Невидимость практически идельная, особенно при вырубленных двигателях. Единственный пока не решённый вопрос, это гравитационный след объекта обнаруживаемый с помощью КГЛ.

Вот и выходит, что засекать wraith может только форс-юзер. Увы, в Империи с оными сильная напряжёнка.

Нафиг они вообще нужны.

Очень много сказок слышал про этот приказ "дельта-нуль" - так вроде он называется? Вот только лично я ни разу не видел подобных прецедентов и не читал о них. Есть сие исполнение приказа хотя бы в комиксах? Если есть, то хочу скриншоты, если нет, то это не канон.

Планеты уничтожали, только подробностей нету. Каамаси и мир уничтоженный Трауном во внешних территориях. Но при описаниях разрушителей частенько указывается возможность выжеч поверхность планеты.

30 баттлкрейсеров выпустили весь боезапас ракет "Апокалипсис" (1500 ракет по 4 боеголовки, т.е. 4500 боеголовок по 500 КТ каждая ) по густонаселенным районам, после чего спустились в атмосферу и подвергли уцелевшие объекты оттурболазерованию

30 баттлкрейсеров выпустили весь боезапас ракет "Апокалипсис" (1500 ракет по 4 боеголовки, т.е. 4500 боеголовок по 500 КТ каждая ) по густонаселенным районам, после чего спустились в атмосферу и подвергли уцелевшие объекты оттурболазерованию

Во скока им понадобилось всего только для выжигания одной планеты, причём выжигания не полного.

А кроме ентого один захваченный миноносец и вскоре (через пару лет) первые ISD будут и Директории Земли(UED)

У вас что уже Скайуокер или Соло появились? Нет? Тогда хрен кто даст вам ИСД захватить, скорее подорвут реактор.

БДН упоминается только в книгах и в каком-то там source book'e. Существует только в теории. Ни в радиопостановках, ни в комиксах, ни в фильмах его нет - так я понял читая статью, ибо ссылок на них нет. Следовательно, БДН - это такой же канон, как и террановский баттлкрузер, равный по стоимости восьми огнемётчикам. Так что на каждую БДН терраны найдут асимметричный ответ

Книги и сорсбуки канон. Нет противоречия с канонами более высокого ранга.

Практически же, у нас есть слова Хэна Соло из Э4: "Для того чтобы уничтожить планету, нужна тысяча кораблей".

Не я конечно понимаю здесь принято пинать ребельских персоонажей и всё такое. Но я думаю Соло всё же был не настолько пьян, что бы спутать полное уничтожение планеты и просто выжигание поверхности планеты.

А теперь прикинь насколько больше надо энергии, что бы превратить планету в кучу мелких астероидов.

Одна ракета "Апокалипсис" с баттлкрейсера несет 4 боеголвки по 500КТ -енто примерно 40 выстрелов с тяжелого турболазера на максимальной мощности , а таких ракет на баттлкрейсере может быть 50.А интересно скока тяжелых турболазеров на ISD вроде 5 батарей?

Для начала скока стволов в одной батарее турболазеров?

сорри за опоздание с ответом, нетзакончился...
Генерал Губа Riskoff
по поводу MGLT. сорри за дезу, оказывается, MGLT - это показатель не скорости, а ускорения. В свете этого, обычный TIE Fighter с линейным ускорением 100 км/c*c без труда догонит и перехватит ракету.
Специально для Riskoff-а На всех ЗВ кораблях установленны компенсаторы кскорения(подробнее об этом см."разбойный эскадрон")

Поэтому засекать такой корабль сложнее (вообще говоря, имперцам придётся в первом бою сильно огрести, и, в лучшем случае, ко второму бою они догадаются о том, что это было, дабы принять соответствующие меры), ибо для этого нужны специальные технологии.
Какие же это спец. технологии, если в SC эти невидимки засекаются всем, на чём имеются хоть какие-нибудь сенсоры?

Практически же, у нас есть слова Хэна Соло из Э4: "Для того чтобы уничтожить планету, нужна тысяча кораблей". Речь, естественно идёт не об уничтожении планеты до уровня обломков (турболазеры на это просто не способны), а он уничтожении всего живого на планете.
Речь идёт, естественно, о превращении планеты в груду щебня, т.к перед изречением этой фразы Соло увидел эту самую груду щебня, оставшуюся от Альдерана.

__________________
Космос полон ужаса...
Термоядерные удары защитят человечество!!!
Имперский ксенофоб
За Империю без форсизма!!!

Denton
А вы уже научились отрубать щиты ИСД, своей ЭМП ракетой, которая по принципу действия схожа с ЗВшной ионкой?
Не ЭМП ракетой а ЭМП волной, которая как раз щиты снимает.
смытся в гипер ваш кораблик тоже не сможет до интердиктора вы всё равно не доберётесь.
Кто помешает включить гипердвигатели и уйти в гипер?И что за интердиктор?
Его засекают детекторы, ракетные турели, научные корабли, а так же любую невидимку можно увидеть просветив нектоторую область с помощью спутника. Хм чё то какая то хреновая невидимость.
Его засекают с помощью гравитационного детектора( стоящего на ракетных турелях,научных кораблях и спутниках Директории Земли(UED)) из СК, в ЗВ я о таком не слышал.
Во скока им понадобилось всего только для выжигания одной планеты, причём выжигания не полного.
имперский вариант аналогичной операции?
У вас что уже Скайуокер или Соло появились?
А зачем, есть двадцатипятимилионный Корпус Морской Пехоты Директории Земли (UED Marine Corps), составленный из профессиональных солдат, служащих не за страх ,как штормтруперы; а за свободу, демократию и свою планету, (морпехи по численности где-то 1,5-2 состава флота,тож профессионального) и отряд "Призрак"

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Imperial Trooper
по поводу MGLT. сорри за дезу, оказывается, MGLT - это показатель не скорости, а ускорения. В свете этого, обычный TIE Fighter с линейным ускорением 100 км/c*c без труда догонит и перехватит ракету.
Специально для Riskoff-а На всех ЗВ кораблях установленны компенсаторы кскорения(подробнее об этом см."разбойный эскадрон")
Еще краше,посчитаем на таком ускорении будет чудовищная перегрузка( ускорение современных космических кораблй не более 100 м/с в секунду) менее чем за час корабль разгонится до околосветовых скоростей, где начинают действовать парадоксы относительности (ведь корабль в нормальном пространстве), не говоря уж о том , что управлять кораблем в бою на таких скоростях просто невозможно, если вдруг в ЗВ и есть подобные высокие скорости в нормальном простанстве (доказательств чему в фильмах нет) , то они для перелетов внутри системы на автопилоте, а не для боев и маневрирования,тактическая скорость много ниже, скорости (тактические, а судя по фильмам и вообще скорости) кораблей ЗВ примерно идентичны скоростям кораблей Директории Земли(UED) из Старкрафта.

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Не ЭМП ракетой а ЭМП волной, которая как раз щиты снимает.

Тьху нафиг, достало. Иди смотри анимацию спелла ЭМП в старкрафте. Да и вопрос как вы ЭМП волной (сходной по принципу действия с ЗВшной ионкой) сможете снять щиты с корабля ЗВ. Если ИСД способна вырубить только плантерная ионка.

Его засекают с помощью гравитационного детектора( стоящего на ракетных турелях,научных кораблях и спутниках Директории Земли(UED)) из СК, в ЗВ я о таком не слышал.

Атлична, осталось только притараканить с Билбринджи КГЛ и абзац невидимкам.


имперский вариант аналогичной операции?

Приказ База Дельта Ноль. Вероятно был применён при уничтожении Каамаси и неизвестной планеты уничтоженной Трауном.

А зачем, есть двадцатипятимилионный Корпус Морской Пехоты Директории Земли (UED Marine Corps), составленный из профессиональных солдат, служащих не за страх ,как штормтруперы; а за свободу, демократию и свою планету, (морпехи по численности где-то 1,5-2 состава флота,тож профессионального) и отряд "Призрак"

Ты не понял в ЗВ на абордаж ИСД можно взять только если будут учавствовать герои, во всех остальных случаях корабль просто самоуничтожится.

Denton
На основании того, что у Зана при описании преимуществ и недостатков ЗВшного незримого щита, этот недостаток тоже был.

Тем хуже для ЗВ. У wraith’а такого недостатка нет.

>> Замечательно! Вот только wraith на то и wraith, чтобы стандартные сенсоры его не секли.
> Его засекают детекторы, ракетные турели, научные корабли

Они и только они, оборудованные специальными сканерами.

а так же любую невидимку можно увидеть просветив нектоторую область с помощью спутника

Специальной антенны, которой хватает энергии лишь на несколько секунд "светить" очень маленькую область.

Хм чё то какая то хреновая невидимость.

Да уж лучше, чем у ЗВ и куда мобильнее. И, что самое главное, неприятная для врага и использующаяся прямо в бою.

Единственный пока не решённый вопрос, это гравитационный след объекта обнаруживаемый с помощью КГЛ.

КГЛ? А без сокращений можно? ЯТМСПИТОПТНХ и ты тоже этого не поймёшь.

Нафиг они вообще нужны.

Чтобы от невидимок защищаться и воевать с ними.

Планеты уничтожали, только подробностей нету.

Вот-вот. Есть какой-то миф про ISD и его Базу Дельта Нуль. А доказательств мифа нет. Есть пара уничтоженных планет и Империя, присвоившая себе факт уничтожения. А что там было на самом деле – никто не знает.

Книги и сорсбуки канон.

Нет, не канон. Особенно это касается сорсбуков. Лучший тому пример: вечный спор о том, что является шариками на мостике ISD. Два сорсбука друг другу противоречат.

Нет противоречия с канонами более высокого ранга.

Есть. Слова Хэна Соло о тысяче кораблей.

Но я думаю Соло всё же был не настолько пьян, что бы спутать полное уничтожение планеты и просто выжигание поверхности планеты.

Турболазеры не имеют возможности расколоть планету. Всё что они умеют глобального – это испарять астероиды и, следовательно, делать воронки в почве. Поэтому разрезание турболазерами планеты до уровня астероидов – это полная чушь. Такого и миллион кораблей не сделают, если только не сожгут всю кору до магмы. Но и магма, скорее всего, не разлетится, будучи удержанной своей же массой. Если только потом начать кусочки от остывающей магмы откалывать – ну так это, вообще, полный и никому не нужный изврат.

А теперь прикинь насколько больше надо энергии, что бы превратить планету в кучу мелких астероидов.

Тысячи кораблей недостаточно. Зае... Устанут они это делать.


Imperial Trooper
В свете этого, обычный TIE Fighter с линейным ускорением 100 км/c*c без труда догонит и перехватит ракету.

Не, камрад. С таким ускорением, T/F без труда догонит и поймает собственный выстрел. А потом, ускорение ему не поможет, если T/F летит медленнее ракеты.

Какие же это спец. технологии, если в SC эти невидимки засекаются всем, на чём имеются хоть какие-нибудь сенсоры?

Почему же всем? Не всем. Например, "Голиаф", или та же "Валькирия" имеют сенсоры, но не могут сбить незамеченного детектором невидимку. То же самое касается и всей протоссовской авиационной техники, за исключением самих детекторов.

Речь идёт, естественно, о превращении планеты в груду щебня

Речь, конечно же, идёт не превращении планеты в груду щебня, ибо нет никакой возможности сотворить эту груду стандартными средствами ЗВ, без участия супер-оружия. Ни о каком супер-оружии Хэн Соло не знал и ведать не ведывал, а говорил о кораблях. Корабли не могут превратить планету в груду астероидов, потому что турболазеры ЗВ не могут откалывать астероиды от планет, т.к. турболазер сжигает астероиды. Кроме того, турболазер не может расколоть планету, или проделать в ней дырку, что является обязательными условиями для того, чтобы превратить объект нападения в груду щебня.


Генерал Губа
Кто помешает включить гипердвигатели и уйти в гипер?И что за интердиктор?

"Интердиктор" - звёздный разрушитель класса "запрещающий". Создан специально для того, чтобы генерировать сильные гравитационные поля, тем самым не давая уйти в гиперпространство с поля боя. Потому-то в гипер никто не уйдёт, пока вблизи находится действующий "интердиктор".

Riskoff
БДН упоминается только в книгах и в каком-то там source book'e.
Смысл поста не в БДН, а в том, что в статье описаны возможности ИСД по нанесению урона планетам.

Генерал Губа
А интересно скока тяжелых турболазеров на ISD вроде 5 батарей?
Ответ можно найти здесь

И что за интердиктор?
Сюда и сюда

toAll
Вообще, может я чего-то не понимаю, но какой смысл ставить на невидимку плазменный двигатель??? Признаю, что был неправ, когда говорил про шлейф, за истребителем будет офигительный тепловой шлейф, который будет светиться на любом термическом детекторе, и я крайне сомневаюсь, что плазма будет остывать с такой скоростью, что ее будет невозможно засечь.

Gordairoge
Смысл поста не в БДН, а в том, что в статье описаны возможности ИСД по нанесению урона планетам.

Смысл моих постов в том, что у ISD нет возможностей реализовать БДН. Это миф, которым, судя по всему, проверялась лояльность имперский офицеров. Зная величину испарённого турболазером астероида, мы можем вычислить величину воронки в почве, сделанной турболазером. Теперь возьмём половину из них на ISD (их всего 60, насколько мне известно), т.к. ISD обращён к планете лишь одной своей половиной, т.е. 30 штук. Теперь мы знаем площадь, которую может сжечь ISD одним залпом. Теперь поделим площадь планеты на площадь покрытия половиной (30-тью) турболазерами и вычислим количество залпов, необходимых для исполнения БДН.

А теперь, три главных вопроса.
1) Какова должна быть интенсивность залпов, чтобы турболазеры не вышли из строя от перегрева?
2) Сколько времени надо ISD, на исполнение приказа, учитывая ответ на вопрос №1? Должно быть, это очень долго...
3) Сколько нужно бластерного газа на БДН? Ой, что-то мне подсказывает, что даже на трёх ISD столько нет. На тысяче - да, возможно. Но не на трёх.

я крайне сомневаюсь, что плазма будет остывать с такой скоростью

Могу ошибаться, но, насколько мне известно, плазма - это агрегатное состояние вещества. Так, например, если расплавленный металл (жидкое состояние) имеет обычно тысячу градусов, это не значит того, что это относится ко всем металлам. Так, галлий плавится от тепла человеческой руки. Следовательно, если двигатель плазменный, это не значит того, что он - горячий.

Посчитал тут на досуге и сам ответил на свои же два вопроса.

1) Интенсивность залпов я взял равной 20-ти секундам. Обычное время стрельбы из турболазера - 2 секунды, как заявлено в энциклопедии Билла Смита. Ровно столько нужно на накопление заряда в конденсаторах. Но перегрев - это страшный бич турболазеров, который грозит взрывом установки и гибелью расчёта. Поэтому я взял стандарнтый инженерный запас прочности, равный 10-ти. Будем считать, что с такой задержкой "пушки" успевают остыть и стрелять круглосуточно.

2) На примере статьи с энергетикой турболазера, я взял на веру тот факт, что испаряемый астероид имеет около 20 метров диаметре. Следовательно, воронка оставляемая одним турболазером покроет поверхность, равную 314 квадратных метров. 30 турболазеров, обращённых к планете, дадут суммарную выжженную площадь равную 9400 квадратных метров. Теперь, не высасывая из пальца площади уничтоженных планет, поступим просто, взяв площадь Земли. Поскольку смысл БДН сводится к тому, чтобы оставить планету непригодной для жизни, бомбардировать турболазером будем и воду в том числе, чтобы исключить возможность заселения на планете потомков адмирала Акбара. Площадь Земли составляет 510 млн. квадратных метров. Делим одно на другое, умножаем на задержку и получаем время бомбардировки, равное 12.5 дням. Почти две недели, без сна и отдыха, в интенсивных (каждые 20-ть секунд) перерасчётах нового залпа – именно в таком режиме имперские офицеры должны прочёсывать планету, чтобы привести приказ в исполнение. Реально ли это? Вряд ли.

За это время реальнее подать SOS на всю Галактику и дождаться, пока спаситель даст люлей тому самому ISD. Вот это уже вполне реально.

3) Теперь осталось прикинуть объём ISD, вычесть из него жилые площади, ангары, толщину брони и стен, электронику, реактор и двигатели. Где в нём разместилось такое колоссальное количество бластерного газа? Газа, который поступает на батарею по трубам с весьма толстым сечением, прошу заметить.

Исходя из выше посчитанного, я теперь на 100% уверен в том, что в сказках про БДН есть какая-то липа. Неправдоподобно ни разу.

Эх, что-то я совсем запутался, какая разница между плазменным двигателем и ионным двигателем???
По сути, насколько я понял, это одно и то же, ну, во всяком случае, плазменный двигатель это и есть ионный двигатель. Ибо, ионы для двигателя, как я понял, проще всего получать, нагревая вещество до состояния плазмы. Но в то же время, ионный двигатель не обязательно плазменный(во всяком случае в ЗВ, у нас, как я понял, все двигатели ионно-плазменные). Хотя, если вдуматься, то наверное и в ЗВ(да, впрочем, и в СК) двигатели тоже ионно-плазменные, ибо ионам, ИМХО особенно не с чего светиться, когда они вылетают из сопел двигателей, а вот если двигатель ионно-плазменный, то в принципе свечение возможно...

Riskoff
Могу ошибаться, но, насколько мне известно, плазма - это агрегатное состояние вещества.
Нет, правильно, плазма – 4-е агрегатное состояние вещества, по сути, газ в котором количество положительных и отрицательных зарядов одинаково. Дело в способе получения. Высокотемпературная плазма получается при сверхвысоких температурах, делится на высокотемпературную(около 10 в 8-й степени К(та плазма, которая мне, собственно и интересна из-за возможностей ее боевого применения)) и низкотемпературную(< 10 в 5-й степени К). Еще существует газоразрядная плазма, эта получается при пропускании через вещество электрического тока(насколько я понимаю, таким способом получить много плазмы достаточно сложно). Низкотемпературная плазма как раз и применяется в двигателях, но вот насколько она холодная, вопрос спорный...

Генерал Губа
Еще краше,посчитаем на таком ускорении будет чудовищная перегрузка
Я же писал про компенсатор!!!
Riskoff
А потом, ускорение ему не поможет, если T/F летит медленнее ракеты.
в смысле?
Почему же всем? Не всем. Например, "Голиаф", или та же "Валькирия" имеют сенсоры, но не могут сбить незамеченного детектором невидимку.
Откуда инфа? в игре, насколько помню, не сказанно, что сенсоры есть на ВСЕЙ терранской технике.
Речь, конечно же, идёт не превращении планеты в груду щебня,......
Настаиваю на том, что речь идёт именно о превращении планеты в щебень. Это следует из того, что Соло увидел именно груду щебня вместо планеты. Если бы он увидел Альдеран с сожжённой атмосферой, с выжженной поверхностью, то тогда он говорил бы именно о выжигании планеты(БДН). Ещё. БДН не уничтожает планету в прямом смысле, а лишь делает её полностью непригодной для жизни. При этом планета продолжает летать в пространстве целым куском. ПоэтомуСоло и был так удивлён, он никогда не видел и даже не слышал о том, что с планетой можно сделать такое. Его фразу следует скорее всего рассматривать как возглас крайнего удивления.

Апдейт
КЛГ -кристаллическая Ловушка Гравитации( упоминается в Траунской Трилогии)

__________________
Космос полон ужаса...
Термоядерные удары защитят человечество!!!
Имперский ксенофоб
За Империю без форсизма!!!

Изменено: Imperial Trooper, 03-08-2005 в 20:52

Imperial Trooper
в смысле?

В смысле того, что T/F не может быть быстрее ракеты. Ускорение и максимальная скорость - абсолютно невзаимосвязанные понятия. Нельзя делать выводов о том, что T/F догонит ракету, зная только его ускорение.

в игре, насколько помню, не сказанно, что сенсоры есть на ВСЕЙ терранской технике

Если техника стреляет ракетами, которые следуют за целью, значит у неё (техники) есть сенсоры.

Тем хуже для ЗВ. У wraith’а такого недостатка нет.

Тебе это кто сказал? МОжет в СК просто нет средств для обнаружения.

Они и только они, оборудованные специальными сканерами.

Замечательно копеечная ракетная турель сканерами оборудованна, а тяжёлый крейсер нет.

Специальной антенны, которой хватает энергии лишь на несколько секунд "светить" очень маленькую область.

Не антенны, а спутника. Пристройка называется спутниковая станция.

Да уж лучше, чем у ЗВ и куда мобильнее. И, что самое главное, неприятная для врага и использующаяся прямо в бою.

Если враг имбецил, то да прокатит.

КГЛ? А без сокращений можно? ЯТМСПИТОПТНХ и ты тоже этого не поймёшь.

А ну да. Кристалическая гравитационная ловушка.

Чтобы от невидимок защищаться и воевать с ними.

И без них обойдёмся.

Вот-вот. Есть какой-то миф про ISD и его Базу Дельта Нуль. А доказательств мифа нет. Есть пара уничтоженных планет и Империя, присвоившая себе факт уничтожения. А что там было на самом деле – никто не знает.

Да вообще ЗВ миф.

Нет, не канон. Особенно это касается сорсбуков. Лучший тому пример: вечный спор о том, что является шариками на мостике ISD. Два сорсбука друг другу противоречат.

Тут есть слова человека из ИЛМ, который говрит, что это радар, значит это радар. Тот сорсбук, где это генератор щита идёт лесом.

Есть. Слова Хэна Соло о тысяче кораблей.

Нет. Слова Соло о превращении планеты Альдераан в мелко покрошенное поле астероидов. База Дельта Ноль немного более гуманное мероприятие.

Турболазеры не имеют возможности расколоть планету. Всё что они умеют глобального – это испарять астероиды и, следовательно, делать воронки в почве. Поэтому разрезание турболазерами планеты до уровня астероидов – это полная чушь. Такого и миллион кораблей не сделают, если только не сожгут всю кору до магмы. Но и магма, скорее всего, не разлетится, будучи удержанной своей же массой. Если только потом начать кусочки от остывающей магмы откалывать – ну так это, вообще, полный и никому не нужный изврат.

Так и никто и не говорит о выжигании планеты до уровня астероида. Тут скорее всего имелось ввиду эффект схожий с эффектом ядерного взрыва. БДН подвергает всю поверхность планеты такими эфйфектами.

Почему же всем? Не всем. Например, "Голиаф", или та же "Валькирия" имеют сенсоры, но не могут сбить незамеченного детектором невидимку. То же самое касается и всей протоссовской авиационной техники, за исключением самих детекторов.

Может сенсоры плохие?

Смысл моих постов в том, что у ISD нет возможностей реализовать БДН. Это миф, которым, судя по всему, проверялась лояльность имперский офицеров. Зная величину испарённого турболазером астероида, мы можем вычислить величину воронки в почве, сделанной турболазером. Теперь возьмём половину из них на ISD (их всего 60, насколько мне известно), т.к. ISD обращён к планете лишь одной своей половиной, т.е. 30 штук. Теперь мы знаем площадь, которую может сжечь ISD одним залпом. Теперь поделим площадь планеты на площадь покрытия половиной (30-тью) турболазерами и вычислим количество залпов, необходимых для исполнения БДН.

Попытка всё объяснить, плохая. Учитывать так же надо и другие последствия действия такого количества энергии. Тут лучшая аналогия ядерный взрыв.

Могу ошибаться, но, насколько мне известно, плазма - это агрегатное состояние вещества. Так, например, если расплавленный металл (жидкое состояние) имеет обычно тысячу градусов, это не значит того, что это относится ко всем металлам. Так, галлий плавится от тепла человеческой руки. Следовательно, если двигатель плазменный, это не значит того, что он - горячий.

Вещество окажется вне двигателей => вне поля невидимости => его можно будет засеч.

1) Турболазеры в принципе не могут взорвать планету на астероиды, для ентго им будет нужно будет раздолбать все вещество планеты, вплоть до ядра, на это потребуется миллионы кораблей и много времени,ЗС-же наверняка пробила в Альдераане дырку и дестабилизировала ядро,енто единственное обЪяснение, и то, по идее должен был остаться планетоид с расплавленной поверхностью( что не лучше кучи щебня), ну да оставим на совести продюсеров не давших денег на консультантов.
2)Теперь о БДН .Полностью согласен с камрадом Riskoff'ом о том что на ИЗМ (ISD) просто не хватит бластерного газа. Что произошло на Каамасе и на планете которую Траун разбомбил, мы точно не знаем, возможно была банальная ядерная бомбардировка.
3) Теперь про двигатели, плазма-суть ионизированный газ, который может быть любойт температуры, и вообще по близзардовски плазменные и ионные двигаьели отличаются цветом выбросов(в видяхах они синие у баттлкрейсера(4 ионных двигателя) и красно-оранжевые у стелса( 3 плазменных двигателя)
Еще раз об одном интересном преимуществе краблей Директории Земли перед имперскими , у всех кораблей UED имеется, включая истребители- стелсы и "валькирии", так что флот Диретории Земли может использовать тактику налетов, как у Альянса, а енти интердикторы как я понял корабли штучные и довольно редкие.

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

1) Турболазеры в принципе не могут взорвать планету на астероиды, для ентго им будет нужно будет раздолбать все вещество планеты, вплоть до ядра, на это потребуется миллионы кораблей и много времени,ЗС-же наверняка пробила в Альдераане дырку и дестабилизировала ядро,енто единственное обЪяснение, и то, по идее должен был остаться планетоид с расплавленной поверхностью( что не лучше кучи щебня), ну да оставим на совести продюсеров не давших денег на консультантов.

Не я щас ругацца начну. Никто повторяю НИКТО не приписывает турболазерам способность превращать планету в поле астероидов. Турболазер способен произвести эффект сравнимый с взрывом ядерного заряда.

2)Теперь о БДН .Полностью согласен с камрадом Riskoff'ом о том что на ИЗМ (ISD) просто не хватит бластерного газа. Что произошло на Каамасе и на планете которую Траун разбомбил, мы точно не знаем, возможно была банальная ядерная бомбардировка.

У вас есть точные данные о запасе бластерного газа на борту ИСД, а так же его расходе при выстрелах?

Еще раз об одном интересном преимуществе краблей Директории Земли перед имперскими , у всех кораблей UED имеется, включая истребители- стелсы и "валькирии", так что флот Диретории Земли может использовать тактику налетов, как у Альянса, а енти интердикторы как я понял корабли штучные и довольно редкие.

Ты конечно забыл указать преимущество, которым наделены корабли СК. А интердикторов хватает не волнуйся.

To All
Насчёт этого приказа "База-Дельта-Зеро" - я думаю у Империи было всего ШЕСТЬ Звёздных Разрушителей способных этот приказ выполнить в одиночку. Это - четыре "Соверен"ССД, и два"Эклипсе"ССД.
Иэ не ИЗР-ов в Империи были только "Разрушители Миров" способные сотворить такое в одиночку.

P.S.
А уж если говорить кто или что лучше и быстрее превратит планету во вращающийся вокруг своего солнца шарик из шлака, то здесь Саберхагеновские "Берсеркеры" сто очков форы всем дадут.

Barbarossa
Насчёт этого приказа "База-Дельта-Зеро" - я думаю у Империи было всего ШЕСТЬ Звёздных Разрушителей способных этот приказ выполнить в одиночку. Это - четыре "Соверен"ССД, и два"Эклипсе"ССД.
Согласен, тока оба "Экклипса" погибли, первый не знаю как, вроде флот Новой Республики взорвал, а второй с пушкой "Галактика" столкнулся (енто вроде параллельный от ЗС проект ,пускатель маленьких кораблей-дроидов-самоубийц, корабли с гипердрайвом и элементарным твердотопливным двигателем, несут от ядерных зарядов до пары тонн антивещества (для ЗС эффекта),пушка "Галактика" была уничтожена а взрыв зарядов антивещества на борту снес планету Бисс вместе с ней Пушка "Галактика" была уничтожена,технология утеряна, в дискусии на нее не ссылаться ), а "Суверены" так и не были построены.
А уж если говорить кто или что лучше и быстрее превратит планету во вращающийся вокруг своего солнца шарик из шлака, то здесь Саберхагеновские "Берсеркеры" сто очков форы всем дадут.
А что это и откуда?
Denton
Турболазер способен произвести эффект сравнимый с взрывом ядерного заряда.
Тока максимальная мощность такого взрыва максимум пара килотонн, и то после такого придется долго остужать турболазеры.
У вас есть точные данные о запасе бластерного газа на борту ИСД, а так же его расходе при выстрелах?
Главное не это, ведь для таких операций могло с успехом применяться ядерное оружие, у пятнадцати-семнадцати ISD его хватит( если ракеты в ангары загрузить ), что бы сделать планету необитаемвм радиоактивным пепелищем

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Denton
А интердикторов хватает не волнуйся.
Ну не знаю, вроде они корабли штучной сборки, у них вроде 4 генератора гравитации ,значит один интердиктор может удерживать 4 корабля , ну а кроме ентого интердиктор не застрахован от ракеты "Апокалипсис" или внимания звена легких фрегатов Директории Земли "валькирия"(UED Terran Valkyry) или внимания эскадрильи селс-истребителей Диретории (UED Terran Wraith).

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Тока максимальная мощность такого взрыва максимум пара килотонн, и то после такого придется долго остужать турболазеры.

Где написанно, что турболазеры надо будет долго остужать. Да и посчитай суммарную мощность залпы всех тяжёлых турболазеров расположенный на разрушителе.

Главное не это, ведь для таких операций могло с успехом применяться ядерное оружие, у пятнадцати-семнадцати ISD его хватит( если ракеты в ангары загрузить ), что бы сделать планету необитаемвм радиоактивным пепелищем

Есть протонные торпеды.

Ну не знаю, вроде они корабли штучной сборки, у них вроде 4 генератора гравитации ,значит один интердиктор может удерживать 4 корабля

Нет он генерирут гравитационное поле и все корабли находящиеся в радиусе действия этого поля перейти в гипер не могут. Интердикторы не штучной сборки, штучной сборки это Доминаторы.

ну а кроме ентого интердиктор не застрахован от ракеты "Апокалипсис" или внимания звена легких фрегатов Директории Земли "валькирия"(UED Terran Valkyry) или внимания эскадрильи селс-истребителей Диретории (UED Terran Wraith).

Вы к нему ещё пробейтесь.

Barbarossa
А уж если говорить кто или что лучше и быстрее превратит планету во вращающийся вокруг своего солнца шарик из шлака, то здесь Саберхагеновские "Берсеркеры" сто очков форы всем дадут.
Это в каком произведении я бы почитал, люблю фантастические произведения, где планеты уничтожают
Генерал Губа
Тока максимальная мощность такого взрыва максимум пара килотонн, и то после такого придется долго остужать турболазеры.
Не забывай, что на Бастионе подсчитанна мощность среднего турболазера, а что до охлаждения, то нигде: ни в фильмах, ни в ЕУ нет упоминания о том, что турболазер взорвался/вышел из строя в результтате перегрева. наоборот, из плотности огня наблюдаемой в фильмах, можно сделать вывод о чрезвычайно эффективной системе охлаждения.
Ну не знаю, вроде они корабли штучной сборки, у них вроде 4 генератора гравитации ,значит один интердиктор может удерживать 4 корабля
Сэр, вы в корне не правы!!! Суть дела такова, что эти 4 генератора создают гравитационную тень, эквивалентную небольшой звезде (кажется), и пока гравипроекторы включенны, хоть 4, хоть 144 корабля никуда не полетят.
ну а кроме ентого интердиктор не застрахован от ракеты "Апокалипсис" или внимания звена легких фрегатов Директории Земли "валькирия"(UED Terran Valkyry) или внимания эскадрильи селс-истребителей Диретории (UED Terran Wraith).
Всё дело в том, что эти шипы будут несколько заняты в битве с минимум 2мя ISD, а интердиктор обычно находится на краю системы, отрезая противнику пути к отступлению.Кстати, турболазеры на нём тоже есть.
Denton

сначала накатал свой пост, потом взглянул на твой. Что могу сказать:раз имперцы мыслят схоже, то в имперских радах всё в порядке!!!

__________________
Космос полон ужаса...
Термоядерные удары защитят человечество!!!
Имперский ксенофоб
За Империю без форсизма!!!

Denton
Есть протонные торпеды.
А каков у них принцип действия:ядерное расщепление(ядерный заряд),ядерный синтез(термоядерный заряд),тотальная аннигиляция( заряд на антивеществе), ну и самое невероятное-каталитическое перерождение(превращение части массы объекта из материи в антиматерию(ИМХО-бред),как при взрыве заряда DX15"истребитель планет"(у пиндосов в фильме "Солдат")
Интердикторы не штучной сборки, штучной сборки это Доминаторы.
Че за Доминаторы?

Imperial Trooper
наоборот, из плотности огня наблюдаемой в фильмах, можно сделать вывод о чрезвычайно эффективной системе охлаждения.
Здесь вы абсолютно правы, но мы не знаем на какой мощности вели огонь из турболазеров в фильме, из той статьи следует,что максимальная мощность эквивалентна пол-хиросимы.На максимуме могли палить разве что в 6 эп, и то оччень редко,ведб не будут же использовать мощность в несколько килотонн против крестокрылов в 4 эпизоде или "сокола тысячелетия" в 5 эп., да и в 6 эпизоде скорее всего турболазеры вели огонь не на полную мощность,(как естественно и ЗС 2), ведь взрыв в полхиросимы разорвал бы ИЗМ в клочки (ведь куда менее мощный выстрел орудия снятого с SPHA-T разорвал поплам 850 метровый капшип в 3 эп. , а на меньшей мощности и перегрев гораздо меньше.
Всё дело в том, что эти шипы будут несколько заняты в битве с минимум 2мя ISD, а интердиктор обычно находится на краю системы, отрезая противнику пути к отступлению.Кстати, турболазеры на нём тоже есть
С ИЗМами будут биться баттлкрейсеры,фрегаты "валькирия" займутся таями , а стелсы полетят искать интердиктор, или если сильно прижмут то выстрел пушки ямато и интердиктор зажарен (условно будем считать мощность ямато-гана в 3-5 мощностей пушки SPHA-T(на самом деле гораздо больше), ее возможности наглядно продемонстрированы в 3 эп, ну или баттлкрейсер Директории Земли (UED Terran Battlecruiser) может поделиться с интердиктором ракетой "Апокалипсис" с самодоставкой

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!

Генерал Губа
а "Суверены" так и не были построены.
Посмотри на бастионе. Соверены были построенны, только дальнейшая судьба этих кораблей незвестна.
Imperial Trooper
Это в каком произведении я бы почитал, люблю фантастические произведения, где планеты уничтожают
Это целый сборник романов (кажется книг семь или восемь (у меня только две)). Автор - Фред Саберхаген, называтся "Берсеркер". Почитай - гарантирую что понравится.

Barbarossa
Посмотри на бастионе. Соверены были построенны, только дальнейшая судьба этих кораблей незвестна.
Были ли эти корабли когда-либо завершены, неизвестно, но первым четырём из них, заложенным ещё при жизни Императора, были даны имена "Владыка" (Sovereign), "Автарх" (Autarch), "Деспот" (Despot) и "Иерезиарх" (Heresiarch). Даже если эти корабли и были завершены, они были полностью уничтожены во время инцидентов с "Сокрушителем Солнц" (Sun Crusher) под управлением ученика-ситха Кипа Даррона через семь лет после битвы при Эндоре. Это с бастиона
Denton
прошу прощения, уже зашел по второй ссылке из последней странице треда и прочел про Доминаторы.

__________________
СЛАВА РОССИИ !!!!